[WLANware] War: FON & Freifunk in wlannews

Felix Fietkau mailto at nbd.name
Mon Sep 4 15:31:12 CEST 2006


Hallo,

Sven-Ola Tuecke wrote:
> @Felix: Ich weiss, das Du mitliest. Sag' mal was hierzu:
> 
> - FON braucht (weil's Geschaeft darauf beruht) eine Moeglichkeit
> abzurechnen. FON muss ein Hotspot-Netzmodell haben, einfach damit die
> einzufangenden Schafe keinerlei technische Schwierigkeiten haben und
> moeglichst schnell den Konto-Dialog sehen. Das heisst: Master-Mode fuer
> jeden Node und eine wie auch immer gestaltete "Wegelagerer-Seite" mit Login
> bei Internet-Wunsch. Jeder FON-Router darf dabei ESSID, BSSID, Kanal etc.
> nach Wunsch konfigurieren, die typischen Windows-Clients richten sich ja
> nach dem Master.
> 
> - Freifunk braucht (weil's Netzmodell darauf beruht) die Moeglichkeit,
> Funkstrecken gleichberechtigt zwischen allen Nodes blockadefrei zu nutzen.
> Das heisst: Ad-Hoc-Mode, gleiche BSSID und gleicher Kanal fuer alle Nodes
> als Mindestvoraussetzung. Von einem Node wird auch noch einige Rechenzeit
> mitbenutzt (ca. 30% hier in Berlin). Zur Zeit wird ausserdem noch die
> Default-Route in der Standard-Routing-Table als "Gemeinschaftseigentum"
> betrachtet.
> 
> - Im Moment koennte man von Freifunk-Seite aus einen FON-Router mitbenutzen,
> in dem man von 2 Seiten aus einen Node im Client-Mode aufstellt und zwischen
> den beiden Clients ein Tunnel (ipip oder so) aufbaut. Ich nehme nicht an,
> dass auf der Ethernet-Seite die automatische Sendewiederholung des
> Master-Modes irgendwie blockiert ist. Diese Methode ist (neben den typischen
> Tunnelprob wie MTU, BCast, MCast) einfach zu aufwaendig (1 FON belegt 2
> FFF).
Zwischen beiden Clients direkt einen Tunnel aufbauen geht sowieso nicht 
so einfach, da auf beiden Seiten NAT im Spiel ist...

> - Ich hab' mal was von einem Multi-BSS-wl.o gelesen. Aber ob der
> Master+Ad-Hoc gleichzeitig fehlerfrei beherrscht steht in den Sternen.
> Vielleicht eines Tages mit dem OpenSource-Wifi-Driver.
Dieser wl.o kann kein Multi-BSS, gerade mal Multi-ESSID und zusätzlich 
noch einen speziellen Modus für Client+Master.
Wenn ich die Zeit dazu finde, werd ich nochmal versuchen, dem MadWiFi 
Ad-Hoc+Master beizubringen, scheint aber nicht ganz so leicht zu sein...

> - Besser ware eine Ad-Hoc+OLSR-Moeglichkeit in den FON-Routern. Fast alle
> Clients (Windosen oder so) behandeln eine Ad-Hoc-Station wie einen Master.
> Einige Ausnahmen (aeltere Karten, miese Treiber, ca. 5%) machen allerdings
> Mist. Fuer irgendwelche Hotspot-Kunden kann man ja eine private IP
> (192.168...) per DHCP uebermitteln und fuer diesen Adressbereich eine
> Policy-Default-Route auf die Wegelagerer-Seite verwenden. Ad-Hoc oder Master
> muesste dann von FON-Router-Betreiber auswaehlbar sein. Achso: prinzipiell
> kann die ESSID weiterhin "FON_SCHNICKSCHNACK" sein, wenn die richtige BSSID
> verwendet wird (in Berlin und oft auch anderswo 02:ca:ff:ee:ba:be).
Wird das nicht problematisch, wenn mehrere Stationen dieser Art in der 
Nähe von einander stehen? Die haben nämlich bei FON üblicherweise die 
gleiche IP-Konfiguration auf dem HotSpot-Interface.

> - Wenn man das so macht, dann kann a) ein Client sich einfach verbinden,
> sieht den Wegelagerer-Dialog und benutzt den FON-Internet-Zugang. Hat b) ein
> Client eine feste IP und einen OLSR-Daemon, dann benutzt er automatisch
> ueber den FON-Router das naechste Freifunk-Gateway (ohne Wegelagerer und
> max. mit Registrierungs-Zwang weil wir an den meisten Gateways nach
> registrierten IPs filtern).
> 
> Kleines PS: Weitreichende Phone-Homes sollten entschaerft werden. Generell
> z.B. mit ausdruecklicher Zustimmung durch den Kaeufer/Betreiber auf der GUI.
Sehe ich auch so...


Felix



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