[WLANtalk] Wer ist noch betroffen von Abmahnungen durch Waldorf-Frommer?

Andre Schmidt andre at hamburg.freifunk.net
Mi Sep 17 17:10:47 CEST 2014


Jo Bernd,

Ich habe mich neulich mal auf einer Feier mehrere Stunden bzw. Biere lang mit einem Abmahnanwalt  einer darauf spezialisierten Kanzelei unterhalten. Es war ein großartiges Gespräch. :)

Die kaufen die Daten nur von irgendwelchen Buden ein und haben überhaupt keine Ahnung wie diese erhoben werden oder auch nur technische Expertise deren Güte bewerten zu können. Das nahm ich ihm mal so ab. Ich gehe mal davon aus, dass man bei bittorrent am Schwarm teilnehmen muss um die Daten zu erheben (korrekt?). Allein das halte ich persönlich schon für fragwürdig.

Er sah das alles sehr gelassen und meinte, diese Abmahnschreiben seien doch erst mal nur eine Aufforderung zur Stellungnahme. Wenn man plausibel darlegen könne, dass es Grund zum Zweifel gäbe, dass man es selbst war, würden sie das gar nicht weiter verfolgen. Ich gebe das mal unkommentiert so wider.

Auch sei die Kanzelei oft zum Zeitpunkt der Datenerhebung noch gar nicht Vertreterin des Rechteinhabers, sondern sichtet die Daten und spricht daraufhin den Rechteinhaber an. Als ich das einem anderen befreundeten Anwalt erzählte hielt er das für anfechtungswürdig.

Zu guter Letzt fragte ich Reto auf dem 29C3 wie eigentlich die Güte der erhobenen Daten geprüft wird. Die Antwort war: "Denen wird geglaubt."
Auch hier ist mein persönlicher Eindruck, dass man mal detailliert die Kette der Datenerhebung bis zum Abmahnschreiben auseinander nehmen sollte.

Bis die Tage,
andre


Am 17.09.2014 um 13:00 schrieb Bernd Naumann <bernd at kr217.de>:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> Heyho,
> 
> neben den beiden Funkaz aus Berlin die im Rechtsstreit (negativer
> Feststellungsklage) mit W-F aus Muenchen sind, sind noch andere
> Freifunker betroffen?
> 
> Wenn ja, waere ich auch an einem Austausch der Briefwechsel mit der
> Kanzlei interessiert, wie und womit 'die' argumentieren.
> 
> Auch Abmahnungen und Argumentationsstrukturen von anderen Kanzleien
> sind sicher interessant.
> 
> Ich wuerde das Material gern sammeln und auswerten um es anschlieszend
> zB auf dem Freifunk-Blog bzw. dem Freie Netzwerke zur Verfuegung zu
> stellen.
> 
> BTW: Dank nochmal an alle die mir mit Hinweisen und Tat zur Seite standen.
> 
> Eine andere Sache noch: Ist jemanden bekannt wie genau diese Kanzleien
> bzw. deren Datenzulieferer die Datenerhebung realisieren? Also wie
> werden 'Beweise' fuer das Filesharing gesammelt? In den beiden
> Abmahungen die ich erhalten habe, waren neben der IP auch die
> genutzten Ports gelistet, der Hash des Torrents, sowie der Zeitraum
> der Raubkopiertat. Mir stellt sich daher die Frage ob bereits das
> Angebot (Vorhalten von Daten/Announce am Tracker bzw. via DHT) eine
> Tatbestand ist, oder ob tatsaechlich also nachweisbar eine
> Datenuebertraung an Dritte erfolgt sein muss. Bittorrent ist da
> natuerlich austauschbar mit anderen Protokollen oder
> Software-Loesungen. Aber wenn man sich nur auf die Daten des Trackers
> oder der DHT verlaesst, dann kann da ja alles drinstehen ;)
> 
> Beste Gruesze,
> Bernd aus Weimar
> - -- 
> Bernd Naumann <bernd at kr217.de>
> 
> PGP:   0xA150A04F via pool.sks-keyservers.net
> XMPP:  bn at weimarnetz.de
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
> 
> iQIcBAEBAgAGBQJUGWnVAAoJEEYW3OihUKBPr4QP/i9ubM8a1zIrf2gf37DeWIXH
> tFf/eT3GDohuOCZKTowTgd1jwXonrfxWVwnQJuUtYilISHw7CULo9e4TtHKkZ3o7
> U6QCIt8vBFFtvOa2R+lrht5CnrHsUG0nThM1Vc98jw6tke6C2w+eAV+dWbeCDmmM
> mNiEblWPZUQgEaXH1jN5O6Kwxq6e1rmFwfxrymfgkLhBHqhwHelPap1NXl2bCOwc
> DmWinbavhur40GAUinHojRFR7Y8dlLDjMtxTy2AMf7TwJVdibepm+bZXfIW9hP6t
> twnQVp7clhTT+QNBgKnq90hn38IM1ZX+lbjc+ZdEqG3HjRliD6iBAnwCPTdaIIBY
> qyXg1CM240mYsZTciA5A8KwDdPO5PsMKNfAVEhXRqv36moIMTmQCHRiRbqZS8AHp
> 7VfqKE/AREVxhs11ne2wGq3If6Eh+8nTOw/68aFwG8oZT0fjodwieWPrpJd9TG7V
> U9bTbyWIc6uMePzbhBhiwob05N3FISQ3EA2TNnT/rbNf9g+DxY71c/H+NColSw1J
> N8/kmjWczTf8SPBDUbnFWkyqg6U+Ovb31s0OYpZAfFeEgIa0cUUFaqpdBF3mVVl6
> qvkurS02+UJPyhHJ5U3pO6gMRJV6IgID1/ORjL0xH/MzsRwoRVFs2CKYQdtSrGG3
> zEMnQdOklGN9UfWNbQAm
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