[WLANnews] Fw: wiki.freifunk-ol.de/w/Hardware_für_Freifunk

Mo Mai 27 11:15:54 CEST 2013

Am Mon, 27 May 2013 10:54:50 +0200
schrieb Nils Schneider <nils at nilsschneider.net>:

> Die Technik dahinter ist MIMO[1] und Spatial Multiplexing[2]. Dabei
> nutzt man aus, dass Signale von mehreren Antennen gleichzeitig
> übertragen werden können ohne sich gegenseitig zu sehr zu stören
> (wenn dabei bestimmte Vorraussetzungen geschaffen werden; siehe
> Links).
> 
> Bei mehreren Parabolantennen könnte man das beispielsweise durch
> geeignete Wahl der Polarisationen erreichen.

Du machst mich neugierig, warum sprichst du nicht weiter holder
Jüngling. Die schnöden Links da unten sagen mir bestimmt wieder garnix.

> 
> [1]: http://en.wikipedia.org/wiki/MIMO
> [2]: http://en.wikipedia.org/wiki/Spatial_multiplexing
> 
> 
> At Mon, 27 May 2013 10:43:51 +0200,
> <smilebef at gmail.com> wrote:
> > 
> > Hallo Christoph,
> > 
> > Am Sun, 26 May 2013 19:45:38 +0200
> > schrieb Christoph Franzen <christophfranzen at googlemail.com>:
> > 
> > > Am Sun, 26 May 2013 18:12:09 +0200 schrieb <smilebef at gmail.com>:
> > > 
> > > Hallo,
> > > 
> > > > 1. Der Router WR741ND kommt mit einer 5dbi Antenne daher und
> > > > erreicht damit größere Entfernungen als der Router WR1043ND mit
> > > > nur 3dbi.
> > > 
> > > > 2. Was bringen die 3 Antennen des 1043er, oder - bringen die
> > > > drei Antennen tatsächlich 300Mbps?
> > > 
> > > Die höhere Bitrate geht mit einer Verdopplung der Kanalbandbreite
> > > einher, mehrere Antennen erhöhen nur die Chance, nicht gerade ein
> > > „Intensitätsminimum“ wegen Reflexionen oder ähnlichem zu
> > > erwischen. Noch höhere Bitraten werden bei Nutzung von 802.11a+g
> > > gleichzeitig möglich, manche Router arbeiten dann auf beiden
> > > Bändern (2,4 & 5 GHz) mit jeweils 40 MHz Bandbreite.
> > > 
> > 
> > 
> > Ich beobachte, gerade bei TP-Link, dass Router mit 300Mbps immer
> > mindestens zwei Antennen haben, und Router mit 150MHz nur mit einer
> > Antenne auskommen. Das widerspricht irgendwie deiner Aussage, oder?
> > 
> > Ich habe die wildesten Erklärungen gelesen, eine war, dass während
> > eine Antenne sendet die andere empfängt und die korrekte Aussendung
> > überprüft. Andere schrieben über Kanalbündelung. Das ist dann deine
> > Variante mit der höheren Bandbreite. Zur Erhöhung der Bandbreite
> > brauche ich aber keine zwei Antennen. Nur wenn ich wirklich zwei
> > Kanäle nutze. Ich bin mir sicher, dass es noch viele andere
> > Techniken gibt, welche wir nicht kennen. Vielleicht sollte man hier
> > mal TP-Link fragen.
> > 
> > 
> > 
> > ------------------------------------------------------------------------
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Bei OpenWRT gibt es die Einstellung mit 20 oder 40Mhz Bandbreite.
> > Der HT-Modus. Dann kann man wählen oberhalb und unterhalb. Das
> > heißt, dass 20Mhz oberhalb bzw. unterhalb zu den normalen 20 Mhz
> > addiert werden?
> > 
> > Folgendes habe ich zum Thema Diversity gefunden.
> > 
> > Zitat aus dem Netz:
> > Bei einigen Accesspoints, beispielsweise den Lancom L-54ag oder den
> > Linksys WRT54G(L/S) sind die beiden Antennenanschlüsse intern
> > getrennt. Es gibt einen Umschalter der entweder eine der beiden
> > oder beide Antennen gleichzeitig mit dem WLAN-Chipsatz verbindet.
> > Wenn die Firmware des Accesspoint in der Lage ist, wahlweise den
> > einen Anschluß während des Sendens und den anderen Anschluß während
> > des Empfangens zu verwenden, so kann man durchaus unterschiedlich
> > starke Antennen einsetzen. Eine solche Betriebsart nennt man
> > "Diversity Mode".
> > 
> > 
> > Das heißt, dass der Router sich einfach die bessere Antenne selbst
> > auswählt? Also man die Antennen kreuz und quer stellen sollte?
> > Funktioniert das bei OpenWRT?
> > 
> > 
> > 
> > > > 4. Wie wird bei einem 3 Antennen-Router eine stärkere Antenne
> > > >    angebracht? Also muß ich drei Antennen mit höherem Gewinn
> > > > anschaffen? Wie sieht die Konfiguration bei Parabolantennen aus?
> > > 
> > > Allgemeines zu Antennen:
> > > 
> > > „Besser“ und „schlechter“ läßt sich nicht verallgemeinern. Höherer
> > > Gewinn bedeutet nur eine räumliche Umverteilung der Energie zu
> > > Gunsten bestimmter Richtungen zu Lasten anderer.
> > > 
> > > So sendet eine kurze Stabantenne mehr „kugelförmig“ mit einem
> > > „Loch“ dort, wo die Antenne „durchgesteckt“ ist, während der
> > > „Kringel“ bei einer längeren mit höherem Gewinn mehr
> > > „plattgedrückt“ ist.
> > > 
> > > Eine Stabantenne mit hohem Gewinn kann man also waagerecht
> > > verwenden um von der Mitte eines Hauses aus mehrere Etagen besser
> > > „auszuleuchten”, während eine kurze Antenne in der
> > > Drei-Zimmer-Wohnung womöglich sogar besser ist. Auf ebener Erde
> > > kommt man mit einer senkrecht gestellten „besseren“
> > > Rundstrahl-Antenne auch weiter, in einem breiteren „Kegel“
> > > senkrecht über der Antenne kommt dafür kaum mehr was an.
> > > Insbesondere hat man im (nahen) Garten eines Hauses mit
> > > Rundstrahler auf dem Dach womöglich schlechteren Empfang bei
> > > höherem Gewinn, dafür freuen sich die Nachbarn.
> > > 
> > > Parabolspiegel wirken wie die Reflektoren an Scheinwerfern.
> > > 
> > > Bei den Routern kann man nun den verwendeten Antennenausgang auch
> > > „festnageln“, so daß es reicht, für eine Richtfunkverbindung
> > > *eine* gute Antenne anzuschließen.
> > 
> > Finde ich gerade nicht auf meinem Router, scheint nur mit einer
> > Freifunkfirmware zu funktionieren. Kennt jemand die LowLevel Befehle
> > für UCI?
> > 
> > > 
> > > Ob so „Spielereien“ gehen, wie Richtfunk mit Parabolantenne an
> > > Anschluß 1, Mesh mit den Nachbarn am Rundstrahler am Anschluß 2
> > > und Accesspoint für Clients am Anschluß 3, müssen Dir die
> > > Routersoftwareexperten beantworten. Ich jedenfalls hätte gerne
> > > sowas.
> > 
> > Das habe ich mich natürlich auch schon gefragt. (:
> > Ich habe gelesen, dass man dazu zwei Interfaces braucht.
> > (RaspberryPI mit 2 USB Dongels oder MeshCube)
> > Wäre natürlich super wenn openwrt die Antennen beim Senden und
> > Empfangen hin und her schalten könnte. Warum soll das nicht gehen?
> > Knakst eben mal kurz. (:
> > 
> > > 
> > > Viele Grüße, Christoph
> > 
> > LG
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