[WLANnews] Fw: wiki.freifunk-ol.de/w/Hardware_für_Freifunk

Mo Mai 27 15:08:43 CEST 2013

Danke für diese Aussage zu den Links, die du dir – wie ich deiner
Aussage entnehme – noch nicht einmal angesehen hast.

Das ist ein ziemlich komplexes Thema, das hier keiner komplett
wiederholen wollen wird und bedarf daher einiger Eigenleistung im Lesen.
Anfangen würde ich mit diesen Links.

Gruß
    Frank

Am 27.05.2013 11:15, schrieb smilebef at gmail.com:
> Am Mon, 27 May 2013 10:54:50 +0200
> schrieb Nils Schneider <nils at nilsschneider.net>:
>
>> Die Technik dahinter ist MIMO[1] und Spatial Multiplexing[2]. Dabei
>> nutzt man aus, dass Signale von mehreren Antennen gleichzeitig
>> übertragen werden können ohne sich gegenseitig zu sehr zu stören
>> (wenn dabei bestimmte Vorraussetzungen geschaffen werden; siehe
>> Links).
>>
>> Bei mehreren Parabolantennen könnte man das beispielsweise durch
>> geeignete Wahl der Polarisationen erreichen.
> Du machst mich neugierig, warum sprichst du nicht weiter holder
> Jüngling. Die schnöden Links da unten sagen mir bestimmt wieder garnix.
>
>
>> [1]: http://en.wikipedia.org/wiki/MIMO
>> [2]: http://en.wikipedia.org/wiki/Spatial_multiplexing
>>
>>
>> At Mon, 27 May 2013 10:43:51 +0200,
>> <smilebef at gmail.com> wrote:
>>> Hallo Christoph,
>>>
>>> Am Sun, 26 May 2013 19:45:38 +0200
>>> schrieb Christoph Franzen <christophfranzen at googlemail.com>:
>>>
>>>> Am Sun, 26 May 2013 18:12:09 +0200 schrieb <smilebef at gmail.com>:
>>>>
>>>> Hallo,
>>>>
>>>>> 1. Der Router WR741ND kommt mit einer 5dbi Antenne daher und
>>>>> erreicht damit größere Entfernungen als der Router WR1043ND mit
>>>>> nur 3dbi.
>>>>> 2. Was bringen die 3 Antennen des 1043er, oder - bringen die
>>>>> drei Antennen tatsächlich 300Mbps?
>>>> Die höhere Bitrate geht mit einer Verdopplung der Kanalbandbreite
>>>> einher, mehrere Antennen erhöhen nur die Chance, nicht gerade ein
>>>> „Intensitätsminimum“ wegen Reflexionen oder ähnlichem zu
>>>> erwischen. Noch höhere Bitraten werden bei Nutzung von 802.11a+g
>>>> gleichzeitig möglich, manche Router arbeiten dann auf beiden
>>>> Bändern (2,4 & 5 GHz) mit jeweils 40 MHz Bandbreite.
>>>>
>>>
>>> Ich beobachte, gerade bei TP-Link, dass Router mit 300Mbps immer
>>> mindestens zwei Antennen haben, und Router mit 150MHz nur mit einer
>>> Antenne auskommen. Das widerspricht irgendwie deiner Aussage, oder?
>>>
>>> Ich habe die wildesten Erklärungen gelesen, eine war, dass während
>>> eine Antenne sendet die andere empfängt und die korrekte Aussendung
>>> überprüft. Andere schrieben über Kanalbündelung. Das ist dann deine
>>> Variante mit der höheren Bandbreite. Zur Erhöhung der Bandbreite
>>> brauche ich aber keine zwei Antennen. Nur wenn ich wirklich zwei
>>> Kanäle nutze. Ich bin mir sicher, dass es noch viele andere
>>> Techniken gibt, welche wir nicht kennen. Vielleicht sollte man hier
>>> mal TP-Link fragen.
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Bei OpenWRT gibt es die Einstellung mit 20 oder 40Mhz Bandbreite.
>>> Der HT-Modus. Dann kann man wählen oberhalb und unterhalb. Das
>>> heißt, dass 20Mhz oberhalb bzw. unterhalb zu den normalen 20 Mhz
>>> addiert werden?
>>>
>>> Folgendes habe ich zum Thema Diversity gefunden.
>>>
>>> Zitat aus dem Netz:
>>> Bei einigen Accesspoints, beispielsweise den Lancom L-54ag oder den
>>> Linksys WRT54G(L/S) sind die beiden Antennenanschlüsse intern
>>> getrennt. Es gibt einen Umschalter der entweder eine der beiden
>>> oder beide Antennen gleichzeitig mit dem WLAN-Chipsatz verbindet.
>>> Wenn die Firmware des Accesspoint in der Lage ist, wahlweise den
>>> einen Anschluß während des Sendens und den anderen Anschluß während
>>> des Empfangens zu verwenden, so kann man durchaus unterschiedlich
>>> starke Antennen einsetzen. Eine solche Betriebsart nennt man
>>> "Diversity Mode".
>>>
>>>
>>> Das heißt, dass der Router sich einfach die bessere Antenne selbst
>>> auswählt? Also man die Antennen kreuz und quer stellen sollte?
>>> Funktioniert das bei OpenWRT?
>>>
>>>
>>>
>>>>> 4. Wie wird bei einem 3 Antennen-Router eine stärkere Antenne
>>>>>    angebracht? Also muß ich drei Antennen mit höherem Gewinn
>>>>> anschaffen? Wie sieht die Konfiguration bei Parabolantennen aus?
>>>> Allgemeines zu Antennen:
>>>>
>>>> „Besser“ und „schlechter“ läßt sich nicht verallgemeinern. Höherer
>>>> Gewinn bedeutet nur eine räumliche Umverteilung der Energie zu
>>>> Gunsten bestimmter Richtungen zu Lasten anderer.
>>>>
>>>> So sendet eine kurze Stabantenne mehr „kugelförmig“ mit einem
>>>> „Loch“ dort, wo die Antenne „durchgesteckt“ ist, während der
>>>> „Kringel“ bei einer längeren mit höherem Gewinn mehr
>>>> „plattgedrückt“ ist.
>>>>
>>>> Eine Stabantenne mit hohem Gewinn kann man also waagerecht
>>>> verwenden um von der Mitte eines Hauses aus mehrere Etagen besser
>>>> „auszuleuchten”, während eine kurze Antenne in der
>>>> Drei-Zimmer-Wohnung womöglich sogar besser ist. Auf ebener Erde
>>>> kommt man mit einer senkrecht gestellten „besseren“
>>>> Rundstrahl-Antenne auch weiter, in einem breiteren „Kegel“
>>>> senkrecht über der Antenne kommt dafür kaum mehr was an.
>>>> Insbesondere hat man im (nahen) Garten eines Hauses mit
>>>> Rundstrahler auf dem Dach womöglich schlechteren Empfang bei
>>>> höherem Gewinn, dafür freuen sich die Nachbarn.
>>>>
>>>> Parabolspiegel wirken wie die Reflektoren an Scheinwerfern.
>>>>
>>>> Bei den Routern kann man nun den verwendeten Antennenausgang auch
>>>> „festnageln“, so daß es reicht, für eine Richtfunkverbindung
>>>> *eine* gute Antenne anzuschließen.
>>> Finde ich gerade nicht auf meinem Router, scheint nur mit einer
>>> Freifunkfirmware zu funktionieren. Kennt jemand die LowLevel Befehle
>>> für UCI?
>>>
>>>> Ob so „Spielereien“ gehen, wie Richtfunk mit Parabolantenne an
>>>> Anschluß 1, Mesh mit den Nachbarn am Rundstrahler am Anschluß 2
>>>> und Accesspoint für Clients am Anschluß 3, müssen Dir die
>>>> Routersoftwareexperten beantworten. Ich jedenfalls hätte gerne
>>>> sowas.
>>> Das habe ich mich natürlich auch schon gefragt. (:
>>> Ich habe gelesen, dass man dazu zwei Interfaces braucht.
>>> (RaspberryPI mit 2 USB Dongels oder MeshCube)
>>> Wäre natürlich super wenn openwrt die Antennen beim Senden und
>>> Empfangen hin und her schalten könnte. Warum soll das nicht gehen?
>>> Knakst eben mal kurz. (:
>>>
>>>> Viele Grüße, Christoph
>>> LG
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