[WLANnews] Geschichte am Rande

Di Mär 12 13:30:25 CET 2013

Es gibt schlicht noch keine sinnvollen Standards. Jeder experimentiert
mit anderen Technologien herum. Vieles davon funktioniert gut; aber das
jetzt schon zum Standard zu machen, wäre viel zu früh.

In Lübeck bauen wir zum Beispiel gerade ein recht großes batman-adv
Mesh, obwohl wir wissen, dass batman-adv Grenzen hat und wir eigentlich
etwas anderes wollen und in Zukunft höchstwahrscheinlich auch einsetzen
werden.

Die Kompatibelität gibt es dafür zumindest im InterCity VPN in Form von
BGP Peerings und größtenteils bei der IPv4- und IPv6-Vergabe. Das ist
schon ziemlich gut, finde ich.

OpenWRT selbst verändert sich auch ziemlich schnell. Viele Communities
nutzen noch Backfire, andere schon Attitude Adjustment. Da gibt es
schon viele Unterschiede in den configs.

On Tue, 12 Mar 2013 13:16:26 +0100
Jens <smilebef at gmail.com> wrote:

> Hallo Niels,
> 
> 
> vielen Dank für deine Übersicht.
> Mir ist bei dem letzten Freifunkabend in der C-Base folgendes
> aufgestoßen.
> Die Aussage von Keks lautete in etwa:
> Wir hier von Freifunk sind keine gemeinsam arbeitende Gemeinschaft,
> sondern es gibt viele Gruppen, welche meist unabhängig agieren und
> Entwickeln. Daher gibt es viele Splittergruppen und Webseiten und
> Firmwares.
> 
> Dazu fällt mir ein, dass es in der Industrie große Probleme mit
> Kompatibilität und Entwicklung gibt, solange es keine Vereinbarungen und
> Standards gibt. Was hindert Freifunk daran sich an Standards zu halten.
> Ich denke mit OpenWRT sind ja schon mal gewisse natürliche Grenzen
> gegeben.
> 
> Gruß,
> Jens
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Am Tue, 12 Mar 2013 11:54:38 +0100
> schrieb Nils Schneider <nils at nilsschneider.net>:
> 
> > Hallo Jens,
> > 
> > das Wissen über Freifunkfirmwares ist tatsächlich ziemlich verstreut.
> > Das liegt meiner Meinung nach hauptsächlich an zwei Faktoren:
> > 
> > * Es gibt viele, unterschiedliche funktionierende Firmwares; jede
> > Community macht fast was eigenes
> > * Die Firmwares und OpenWRT ändern sich häufig. Konfigurationsdateien
> > werden z.B. umbenannt, Einstellungen verschoben oder zu defaults
> > 
> > Zur Zeit ist Freifunk sehr viel komplexer als das Aufsetzen eines
> > Webservers. Häufig ist Wissen über Linux (Shellscripte, iproute,
> > bridges, iptables, ebtables, ...), verschiedenste Routingprotokolle,
> > IPv4 und IPv6 und vielleicht sogar ein wenig Funktechnik nötig, um
> > einen Freifunkknoten zu administrieren.
> > 
> > Häufig werden auf Freifunkknoten auch neue Technologien eingesetzt.
> > Befehle wie iwconfig und ifconfig gibt es dann garnicht mehr; sondern
> > werden durch iproute und iw ersetzt, da diese Konfigurationen
> > ermöglichen, die mit den alten Tools garnicht umsetzbar sind.
> > 
> > Manchmal findet man auch mehrere Routingtabellen. Ich vermute die
> > wenigsten User mit Linuxerfahrung wissen überhaupt, dass es mehrere
> > solcher Tabellen geben kann. Bei Freifunk ist sowas nützlich.
> > 
> > Es gibt auch nicht ein Freifunk-Mesh Standard. Es gibt Meshes, die auf
> > Layer 2 arbeiten und welche, die Layer 3 verwenden. Man kann auch
> > beides kombinieren. Da spielen dann Begriffe wie Unicast, Broadcast
> > und Multicast eine Rolle, um zu verstehen, warum Pakete manchmal nicht
> > ankommen.
> > 
> > Oft werden auch Tunnel und VPNs verwendet. Dort werden Fragmentierung
> > und MTU dann interessant. Da kann viel schiefgehen, ohne dass es
> > auffällt.
> > 
> > Ich hoffe, dass wir in einigen Jahren herausgefunden haben werden, wie
> > man funktionierende, große Freifunknetze baut und das auch
> > dokumentiert haben. Ich hoffe auch, dass es bis dahin wirklich einfach
> > einzurichtende Freifunkfirmwares gibt, die einem viel Arbeit abnehmen.
> > 
> > Grüße
> > Nils
> > 
> > On Tue, 12 Mar 2013 11:00:40 +0100
> > Jens <smilebef at gmail.com> wrote:
> > 
> > > Hallo Leute,
> > > 
> > > bei einer komplizierten Operation am Herzen der
> > > Prenzelberg-Firmware, während des Versuches einer Installation,
> > > welche ich niemals ohne fremder Hilfe geschafft hätte, selbst mit
> > > dem Buch von Elektra ist es mir nicht gelungen, sind mir folgende
> > > Fragen gekommen. 
> > > 
> > > Kurz zu meiner Person:
> > > 
> > > Ich arbeite erfolgreich seit mehr als ca. 10 Jahren mit und ohne
> > > Netzwerk mit Linux. Natürlich im Rahmen meines privaten Computers.
> > > Das heißt, so etwas wie /etc/network/interfaces
> > > oder /etc/resolv.conf sind mir schon einmal über den Weg gelaufen.
> > > Ich habe auch schon Webserver im privaten Umfeld aufgesetzt. Ich
> > > würde also behaupten ich bin kein Experte in Fragen Netzwerk, aber
> > > mein Wissen ist ein Traum im Gegensatz zu dem Wissen meiner
> > > Großmutter.
> > > 
> > > Nun frage ich mich:
> > > 
> > > Gehe ich recht der Annahme, daß ich mir die Vorgehensweise, das
> > > Wissen und das Verständniss zum Einrichten einer Firmware mühsam und
> > > kleckerweise im Netz zusammen suchen muss?
> > > Ist dies Einrichtung eines Standard-Routers auf jeder Hardware
> > > gleich? Wie viele Zweige, welche von einer Standard-Installation
> > > abweichen mag es wohl geben?
> > > Wo kann ich den Zusammenhang zusammenhängend nachlesen, welcher für
> > > das Verständnis des Freifunk-Netzwerkes notwendig ist? Gibt es dazu
> > > ein PDF in deutscher Sprache?
> > > Muss ich dazu ein Studium der Informatik und Elektrotechnik
> > > absolvieren? Wo ist die Low Level
> > > (iwconfig, /etc/network/interfaces, ifconfig, dhclient) Step by
> > > Step Prozedur zur Einrichtung eines Freifunkrouters?
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Liebe Grüße,
> > > Jens
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