[WLANware] Welcher Kanal darf es sein?

Thu Mar 6 23:20:09 CET 2014

Hallo smilebef,

interessanter Vorschlag, das mit den 4 Kanälen. Für den Einstieg ist mir das allerdings zu teuer. Ein einziger Router mit einem Funkkanal muss fürs erste reichen. Ich habe mich spontan für den Kanal 5 entschieden. Dieser wird in der näheren Nachbarschaft am wenigsten genutzt.

Blöde Frage: Warum kann der Kanal eigentlich nicht automatisch gewählt werden? Das machen Router im AP-Modus doch auch? Das Mesh ist prinzipiell über die SSID zu erkennen. Natürlich kann es vorkommen, dass Router in der näheren Umgebung verschiedene Kanäle wählen. Durch ein geeignetes Protokoll sollte es jedoch möglich sein, zu einer automatischen, meshweiten "Absprache" bezüglich des besten Kanals zu kommen. Dann müssten sich Menschen wie ich nicht den Kopf zerbrechen :-)

An OpenWRT mitzuentwickeln wäre sicher spannend. Als berufstätiger Familienvater mit zwei Kindern bin ich zeitlich jedoch ein wenig eingeschränkt. Das hört sich eher wie ein Hobby für die Zeit an, wenn die Kinder aus dem Haus sind. Lass uns also in ca. 15 Jahren noch mal sprechen :-)

LG,

Bernd

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: WLANware [mailto:wlanware-bounces at freifunk.net] Im Auftrag von smilebef at gmail.com
Gesendet: Donnerstag, 6. März 2014 16:48
An: wlanware at freifunk.net
Betreff: Re: [WLANware] Welcher Kanal darf es sein?

Keine Ahnung ob ich hier Richtig liege, aber ich würde es so machen:

Wichtig ist der störungsarme Betrieb. Datenrate soll gegen Max gehen!
Externe Störquellen kannst du eigentlich nicht beeinflussen.
Interne Störquellen kannst du schon beeinflussen.
Du solltest also nicht zulassen, dass auf einer Strecke sich die Geräte gegenseitig stören.

Ein Router hat 4 nicht überlappende Kanäle im 2,4Ghz Band, wie du die einsetzt ist im Grunde dir überlassen. Mit 5 Ghz könntest du deine Kanäle noch erweitern.

Ein Router hat meistens ein Interface. Meshing und Access-Point funken dann auf dem gleichen Kanal, wenn du nicht einen weiteren Router
(Interface) einsetzt.

Olsr gibt dir die Möglichkeit das Interface auf mesh oder auf ether zu setzen. Somit kannst du mehrere Router über Kabel verbinden.

Ich würde Batman-adv einsetzten, wenn du einen Park oder eine Gegend bestrahlst, wo Leute einfach Internet haben wollen.
OLSR würde ich einsetzen, wenn du deine Router noch zu etwas anderem Benutzen willst als zum Meshen. Zum Beispiel als Server für Webseiten, Mail, IRC oder was auch immer.
OLSR ist im Grunde transparent und bildet einzelne Routen, während batman-adv für mich gerade nicht unbedingt transparent ist.
Weil ich es noch nicht verstehe.

Ob eine Backbone eher transparent sein soll oder eher undurchsichtig, würde ich abwägen.
Ich bin mir auch nicht sicher ob batman-adv einfach mittels eines einzigen Sniffers abgehört werden kann, oder ob es da separate Routen gibt. Den Vorteil von Freifunk, mit seiner dezentralen Strucktur, würde ich auf jeden Fall weitgehend durchsetzen.

Wenn du eine Omni(Rundstrahlantenne) nutzt, reichen im Grunde zwei Kanäle aus, um dich von einem Knoten zum nächsten zu hangeln.
Du nimmst dann immer abwechselnd erst den einen und dann den anderen Kanal.

Bei Richtfunk hast du Beispielsweise Antennen in vier Himmelsrichtungen.
Hier sollten 4 Kanäle genutzt werden.
Für Sonderwünsche müsstest du dann die 5Ghz mit nutzen. (zB. Überland, extra APs, oder Superreichweiten).

Wenn du das Problem gelöst hast und lange Weile hast, wir benötigen noch Freaks zum Verbessern von OpenWRT. (:
Das habe ich jetzt einfach mal so in die Runde geworfen, weil ich der Meinung bin, dass da noch sehr viel zu tun ist.

Viel Spass beim Basteln.

Am Thu, 06 Mar 2014 14:42:33 +0100
schrieb Jan-Philipp Litza <janphilipp at litza.de>:

> Korrigiert mich, falls ich etwas grundlegend falsch verstehe. Aber die 
> interessante Frage ist hier doch, auf welchem Kanal die APs meshen 
> sollen und nicht, auf welchem Kanal sie Clients bedienen, oder? Und 
> meshen können sie ja nur auf einem gemeinsamen Kanal, sonst finden 
> sich benachbarte APs gar nicht erst. Und da die meisten wenn nicht 
> alle APs nur auf einem Kanal gleichzeitig senden können, muss auf dem 
> Mesh-Kanal dann auch mit den Clients kommuniziert werden.
> 
> Unabhängig davon:
> 
> > 01:ca:ff:ee:ba:be/05:ca:ff:ee:ba:be/09:ca:ff:ee:ba:be/13:ca:ff:ee:ba
> > :be
> 
> Böse. Alle 4 dieser MAC-Adressen sind Multicast-/Gruppen-Adressen 
> (Least significant bit des ersten Bytes auf 1 gesetzt) und angeblich 
> global eindeutig (Second least significant bit des ersten Bytes auf 0 
> gesetzt). Ich glaube, beides entspricht nicht der Wahrheit. (siehe 
> auch https://de.wikipedia.org/wiki/MAC-Adresse#Besondere_Kennungen )
> 
> Am 06.03.2014 14:25, schrieb smilebef at gmail.com:
> > Nicht würfeln bitte (:
> > 
> > 
> > in Berlin gibt es einen interessanten Ansatz, zumindest glaube ich 
> > den erkannt zu haben, Man nehme die nicht überlappenden Kanäle, 
> > 1,5,9,13 und kombiniere diese frei, wie eben Platz ist.
> > Man reguliere die ap-Nummer für jeden Kanal, 
> > 01:ca:ff:ee:ba:be/05:ca:ff:ee:ba:be/09:ca:ff:ee:ba:be/13:ca:ff:ee:ba
> > :be und reguliere die ssid für jeden Kanal, 
> > ch01.freifunk.net/ch05.freifunk.net/ch09.freifunk.net/ch13.freifunk.
> > net
> > so in etwa.
> > 
> > Dann kann man zum Beispiel vier Router über Netzwerkkabel verbinden 
> > und in jede Himmelsrichtung einen Kanal ausstrahlen (Richtantenne!).
> > Damit diese sich nicht gegenseitig stören.
> > 
> > Das finde ich ziemlich schick. Gar nicht erst auf einen Kanal 
> > festlegen. Die Leute werden das schon finden.
> > 
> > 
> > Am Wed, 5 Mar 2014 23:36:20 +0100
> > schrieb "Bernd Kalbfuss-Zimmermann" <kalbfuss at gmx.net>:
> > 
> >> Hallo Freunde der freien Netze,
> >>
> >>  
> >>
> >> da ich der erste Weiler Freifunker bin (zumindest bilde ich mir das 
> >> ein), habe ich die freie Auswahl bezüglich des zu verwendenden 
> >> Funkkanals. Gibt es hierzu irgendwelche Daumenregeln, welche Kanäle 
> >> im Mittel am wenigsten genutzt werden? Ich vermute mal, die meisten 
> >> Hobbyadministratoren wählen einen Kanal irgendwo in der 
> >> Kuschelmitte, so dass die Randbereiche eher frei bleiben. Deckt 
> >> sich dies mit der allgemeinen Erfahrung? Oder werden die Kanäle 
> >> doch eher zufällig und im Mittel gleichmäßig genutzt?
> >>
> >>  
> >>
> >> LG,
> >>
> >>  
> >>
> >> Bernd
> >>
> > 
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