[WLANtalk] Verwirrung bei Freifunk Communitys

Di Nov 11 02:59:21 CET 2014

Hallo auch,

wieder zeigt sich: es gibt im Freifunk zwei Wahrnehmungen. Die einen
sehen in Freifunk nur eine reine politische Vereinigung, in der nur das
Dogma etwas zählt. Andere sehen diese Ideale genauso als wertvoll an,
aber nicht als allein maßgeblich. Denn es soll am Ende des Tages auch
etwas handfestes dabei herauskommen.

Das die Ersteren die Zweiteren nicht akzeptieren noch tolerieren möchten
ist genauso regelmäßig zu lesen wie tragisch. Für Zweitere ist das
nämlich im Vorfeld nicht absehbar, insbesondere nicht in der Tiefe der
Verbissenheit. Beim Namen "Freifunk" spielt irgendwie schon so etwas wie
Freiheit und Toleranz mit finde ich. Beide könnten profitieren, nicht
allerdings wenn die Erstere nur die eigenen Dogmen als wertvoll erachten
und intolerant mit der anderen Seite umgeht.

Wer für sich und seine eigenen Ziele eine Toleranz und Akzeptanz
einfordert sollte auch genauso bereit sein dies anderen entgegen zu
bringen. Hieran scheitert es offensichtlich nicht nur in Augsburg. Und
das wird ein größeres Problem werden je mehr Freifunk wächst.

Erschwerend kommt hinzu, daß wenn man sich die Ergebnisse anschaut kaum
eines der offiziellen Ziele übrig bleibt. In wie vielen Communities
würde das Licht komplett ausgehen, wenn die Hardware und das Know-How
der zentralen Person verschwindet? Wieviele Communities müßte man eher
FreiVPN statt Freifunk nennen? Wieviele Accesspoints werden wirklich von
einzelnen aufstellt und verwaltet und sind nicht vom einen großen
zentralen Macher der diese betreut und aufgestellt hat? Wieviele Nodes
werden nur für Internet verwendet, so daß es nicht einmal jemand merken
würde wenn Meshing ausgeschaltet wird?

Die Realität läßt sich nicht bekämpfen, sondern immer nur Menschen. Und
diese können nichts für eine Ideologie, die nur auf sehr wenige Menschen
paßt.

Viele Grüße
Markus

> Eine andere Idee wäre die Gemeinützigkeit. Daran arbeite Freifunk-NRW ja auch gerade.
> Unter dem Gesichtpunkt erscheint mir persönlich das erstmal koscher,
> wenn auch etwas einseitig. :P
> 
> On 11/11/2014 01:23 AM, Moritz Warning wrote:
>> 20EUR im Jahr klingt nach einem Abo-Model und daher kommerziell.
>> Außerdem sollte Freifunk eher ein Bürgernetz, weniger ein Gewerbetreibende-Netz sein.
>> Das schlägt in eine ähnliche Kerbe wie die Frage, ob es bei Freifunk um Internetzugang geht. :P
>>
>> Ich weiß nicht so recht was ich persönlich von dem Ansatz halten soll. :P
>> Vermutlich wäre es besser wenn man da eine Trennung durchführt.
>> Die kostenlose "Freifunk-Infrastruktur" mit einem kostenloser Internetzugang der über Spenden
>> finanziert wird. Und auf der anderen Seite ein kommerzieller Internetzugang (z.B. für Gewerbetreibende)
>> der über das Freifunknetz angeboten wird. .. nur so eine Idee. :)
>>
>>
>> On 11/11/2014 12:39 AM, Kai 'wusel' Siering wrote:
>>> Hi,
>>>
>>> On 11/10/2014 09:14 PM, Marc-Andre Alpers wrote:
>>>> Mal so Interesse halber, wieso gibt es in NRW verschiedene übergeordnete Communitys?
>>>
>>> Weil NRW den größten hat? Bevölkerungsanteil meine ich ;)
>>>
>>> Spaß beiseite; ich denke mal, daß es unterschiedliche Ansätze sind, die Freifunk Rheinland (seit 2011) und Freifunk NRW (seit 2014) verfolgen, siehe [1] bzw. [2]. Freifunk Rheinland scheint mir mehr dem Berliner Ansatz eines Fördervereins zu folgen, Freifunk NRW mehr nach praktischen Erwägungen zum Aufbau eines stabilen Netzes sich zu orientieren.
>>>
>>>> Es gibt:
>>>> https://freifunk-nrw.de
>>>> https://freifunk-rheinland.net
>>>>
>>>> Beide scheinen fast das selbe zu wollen, bis auf das man bei Freifunk-NRW zwangsweise Mitglied wird und 20 Euro im Jahr abdrücken soll bevor man einen Knoten betreiben kann.
>>>>
>>>> Für mich hat ne Zwangsmitgliedschaft nix mit Freifunk zu tun, da man irgendwie nicht Frei ist.
>>>
>>> Naja. Siehe [1], die Begründung klingt ja erst einmal schlüssig, über die Auslegung/Umsetzung kann man geteilter Meinung sein.
>>>
>>> Die Probleme der Wermelskirchener kennen wir aus dem Kreis Gütersloh zum Glück nur bedingt. Zum einen sind die 20,-- EUR für einen Gewerbetreibenden nun nicht zwingend die Mörderausgabe, zum anderen wickelt einer der Initiatoren den Verkauf der Knoten an Gewerbetreibende über seine Firma ab, Installation und Nennung auf Facebook inklusive [3], was für uns eine gewisse Qualitätssicherung mit sich bringt. Dafür sind wir derzeit bei Privatleuten, die vorkonfigurierte Knoten in einem Ladengeschäft in der Innenstadt erwerben können, leider unterrepräsentiert, hier höhlt momentan noch nur der stete Tropfen den Stein.
>>>
>>> Technik ist eine andere Geschichte, wir haben derzeit zwei "Serversponsoren" (mich und einen Ex-Kollegen) und wickeln die Technik über ein RZ ab, in dem wir privat Hardware (jeder 2+ Server) stehen haben. VPN-Exit machen wir nach dem "Bremer Modell" lokal -- unter dem Schirm des Berliner Fördervereins.
>>>
>>> Wären wir ein Verein, könnten wir uns evtl. als Verein einmieten, Hardware anschaffen, betreiben, warten. Andererseits, eine taugliche VM kostet derzeit um und bei 10,--/Monat auf dem freien Markt, auch das ist eine Option. Für die Sicherung unseres Betriebs wäre ein Verein evtl. sinnvoll, aber zumindest die beiden Initiatoren haben keinen gesteigerten Wunsch, einen Verein zu gründen, um es vorsichtig auszudrücken (für mich: been there, done that, zuletzt siehe [4]).
>>>
>>> Dieses "Hardware-Problem" zumindest löst NRW durch die "Zwangsmitgliedschaft"; Rheinland hat durch die eigene RIPE-Mitgliedschaft einen deutlichen höheren Finanzbedarf, dürfte das aber durch die aktuelle Größe einigermaßen locker stemmen können.
>>>
>>> Insofern ist es imho eher ein Ausdruck von Pluralität, daß es zwei "große" Freifunk-Vereine in NRW gibt; dies verhindert, siehe u. a. Paderborn, Gütersloh, Bielefeld (letztere sind auch irgendwie mit Hildesheim verbandelt, was nicht mehr ganz in NRW liegt ;)), aber nicht lokale, unabhängige Freifunk-Initiativen.
>>>
>>> MfG,
>>> -kai
>>>
>>>
>>> [1] http://freifunk-wermelskirchen.de/2013/04/einladung-zur-grundungsversammlung-des-verbund-freier-netzwerke-nordrhein-westfalen/
>>> [2] http://wiki.freifunk.net/Freifunk_Rheinland_e.V
>>> [3] http://blog.guetersloh.freifunk.net/?page_id=2352
>>> [4] http://huelsmann.name/wordpress/uber-mich/geschichte-ish/in-document-id-in-019-001/
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