AW: Richtfunkt-Anbindung aufbauen

Mi Jul 10 10:22:39 CEST 2019

Bleibt lieber hier, das könnte auch andere Interessieren ;)
RF ist halt Funk und die Luft ein begrenztes Medium. Die beste Richtfunk Strecke ist ein Kabel/Glas. Darüber bekommt man weit mehr Daten gepresst als über die Luft.

⁣Gruß,
McUles

Am 10. Juli 2019, 10:16, um 10:16, "tim.parth at tparth.de" <tim.parth at tparth.de> schrieb:
>Hallo zusammen,
>
>
>
>danke, Chris, für deine ausführliche Antwort!
>
>Sollten wir die weitere Diskussion dazu im kleineren Verteiler machen?
>Oder ist das ok, wenn da alle mit dabei sind?
>
>
>
>Ich wohne im Fasanenweg in Zirndorf - und ich bezeichne die
>Heimgartensiedlung als meinen "Stadtteil". Auf der Ausbaukarte haben
>wir hier maximal 16Mbit. Realistisch verfügbar habe ich 14, mein
>Nachbar kam bis vor kurzem nur auf 4Mbit.
>
>[cid:image001.jpg at 01D53708.857AA0D0]
>
>
>
>Ich spreche noch mal mit meinem Kontakt und versuche, dass wir
>vielleicht mal zu dritt zusammen kommen. Er kann auf öffentlicher Seite
>alles regeln, du/ihr auf technischer Seite und ich versuche das zu
>koordinieren. 😊
>
>
>
>Ich frage mich ein bisschen, warum mit Richtfunk nicht mehr gemacht
>wird. Das scheint mir eine sehr brauchbare Verbindung zu sein gerade
>für abgelegenere Gebiete. Warum teuer Kabel legen, wenn man mit
>Richtfunk schneller und günstiger hinkommt?
>
>
>
>Braucht es dafür eigentlich Genehmigungen? Oder kann man da beliebig
>rumfunken?
>
>
>
>Viele Grüße und Danke
>
>
>
>Tim
>
>
>
>-----Ursprüngliche Nachricht-----
>Von: Christian Dresel <fff at chrisi01.de>
>Gesendet: Mittwoch, 10. Juli 2019 09:35
>An: tim.parth at tparth.de; mcules at freifunk-hassberge.de;
>salzmagazin at michelaweb.eu; Boris.Prinzisky at tobo.biz
>Cc: franken at freifunk.net
>Betreff: Re: AW: Richtfunkt-Anbindung aufbauen
>
>
>
>Hallo
>
>
>
>wir können das grundlegende natürlich auch per Mail machen, ich
>antworte hier mal zwischen den Zeilen.
>
>
>
>On 10.07.19 09:00, tim.parth at tparth.de<mailto:tim.parth at tparth.de>
>wrote:
>
>> Guten Morgen zusammen,
>
>>
>
>> vielen Dank für eure schnellen und hilfsbereiten Rückmeldungen!
>
>>
>
>> Ein Treffen im Fablab wäre für mich ganz gut machbar, allerdings
>aufgrund familiärer Situation (frischer Papa 😊 ) bin ich nicht ganz so
>flexibel derzeit.
>
>
>
>Glückwunsch :) Geb doch für nächste Woche einfach mal 1-2
>Nachmittage/Abende vor, dann schau ich mal ob ich mich nach dir richten
>kann :) Wie bereits gesagt der Mittwoch steht eigentlich bei mir schon
>fest aber ein weiterer anderer Tag ist im Prinzip auch kein Problem,
>bisher ist der Kalender leer (außer Freitag).
>
>
>
>
>
>> Zum Freifunk-Camp werde ich es daher auch nicht schaffen. Aber mit
>dem
>
>> Fablab hatte ich am alten Stammtisch auch schon zu tun - am Neuen war
>
>> ich noch nicht. Da wollte ich sowieso mal hin. 😊
>
>
>
>lohnt sich :)
>
>
>
>> Mir geht es aktuell erstmal um die generellen Möglichkeiten. Ich
>bringe mich da gerne auch aktiv mit ein, sofern es meine spärliche
>freie Zeit derzeit so hergibt. Aber auch das wird wieder besser.
>
>>
>
>> Die Karte habe ich mir angesehen, verstehe sie aber nur so halb. Die
>Richtfunkverbindungen sind mir klar - interessant wäre, was da denn an
>Datenraten dann zur Verfügung steht.
>
>
>
>Das ist bei Funk immer schwierig zu sagen. Grundsätzlich gilt bei uns
>je nach Strecke sind 10Mbit/s bis 200Mbit/s (Ausname 2 sehr kurze
>Strecken von ~100m sogar 1Gbit) möglich. Das ist sehr unterschiedlich
>und schwer zu sagen. Kommt stark auf die Hardware und die freie Sicht
>der Strecke sowie die Distanz an.
>
>
>
>> Angenommen, ich komme bspw. zum Fablab rüber - was bliebe denn da
>vermutlich noch bei mir an Bandbreite übrig?
>
>
>
>Wenn es <1,5KM sind und direkte Sicht besteht, könnte man 2 LHG60g
>nehmen und hat dann 1Gbit/s. Allerdings ist das Lab selbst nur mit
>100Mbit/s maximal angebunden was dann eher der Engpass wird. Bei 5GHz
>ist es sehr von der Hardware abhängig. Bei freier Sicht unter 5KM und
>ordentlicher Hardware sind aber deutlich über 100Mbit/s schon möglich
>(Hardhöhe <-> Neunhof hat z.b. dedizierte recht gute Antennen und
>schafft auf die 9KM locker 100Mbit/s) Schlussendlich kommt es aber sehr
>auf die Verbindung (freie Sicht, eigentlich fast notwenig mal ein
>Baumwipfel geht kostet aber u.U. schon einiges), Länge der Strecke und
>Hardware an.
>
>
>
>
>
>> Neben der Freifunk-Idee an sich, die ich unterstützenswert finde,
>geht es mir ja in erster Linie erstmal darum, schneller ins Internet zu
>kommen. Wenn dann aber "nur" noch 20Mbit bei mir ankämen, dann bliebe
>die Frage, ob sich der Aufwand lohnt.
>
>> Zur Hardhöhe komme ich wahrscheinlich nicht direkt, da liegt der
>Stadtwald um die Alte Veste dazwischen.
>
>
>
>Hardhöhe hat den generellen Nachteil das dort "nur" Sektorantennen
>sind.
>
>Z.b. die Verbindung Hardhöhe <-> FabLab schafft etwa 10Mbit Richtung
>Hardhöhe und 30-40Mbit/s Richtung FabLab. Auf dem Sektor müssen sich
>halt alle Teilnehmer den Durchsatz der Antenne teilen und die Śicht
>zwischen den Standorten ist auch nicht ganz optimal.
>
>
>
>> Allerdings bekommt die Alte Veste von der Stadt selbst auch noch mal
>eine Richtfunk-Verbindung - vielleicht könnte man die als
>Zwischenstation nutzen. Allerdings habe ich auch wiederum auch keinen
>direkten Sichtpunkt zur Veste.
>
>
>
>Die alte Veste wäre für Freifunk insgesamt extrem interessant. Wenn wir
>da allgemein mal drüber reden könnte wäre das genial. Ich seh die auch
>von meinen Garten und könnte da einen direkten, schnellen Uplink
>stellen wo die Antennengröße nahzeu keine Rolle spielt.
>
>
>
>>
>
>> Die Stadt Zirndorf hat zwischen Fablab und meiner Adresse einen per
>eigener Glasfaser angebundenen Standpunkt (die Gärtnerei vom Bauhof).
>Könnte ich dorthin eine Richtfunkverbindung aufbauen und über dieses
>Netz auch Teil von Freifunk werden?
>
>
>
>Natürlich. Freifunk ist nicht auf Funk (auch wenn es der Name sagt)
>beschränkt. Wir können auch Glasfaser (oder einen Teil von der
>
>GLasfaser) nehmen wenn man an die ran kommt. Auch hier würden sich
>vielleicht noch weitere, vielfältigere Möglichkeiten auftun. Wie bei
>der Veste, wäre es gut wenn man da mal persönlich drüber redet.
>
>
>
>> Ich könnte damit evtl. die Stadt überzeugen, den eigentlich
>geschlossenen "internen" Glasfaser-Anschluss für unseren schlecht
>angebundenen Stadtteil nutzbar zu machen.
>
>
>
>Darf ich mal ganz allgemein Fragen um welche Ecke von Zirndorf es
>eigentlich geht? Die Breitbandkarte von der Telekom zeigt eigentlich
>einen recht flächendeckenden Ausbau von Zirndorf an. Dann kann ich auch
>mal schauen was vllt. so machbar ist :)
>
>
>
>> Wir könnten dann  bspw. von meinem Haus ein lokales WLAN o.ä.
>aufspannen, über das die Nachbarn auch die Leitung nutzen könnten. Aber
>auch da frage ich mich, was denn von der Glasfaser-Verbindung effektiv
>noch hier ankäme. Wenn dann das ganze Viertel die Leitung nutzt, was
>bleibt dann noch für den einzelnen übrig?
>
>
>
>Naja so ne Glasfaser hat ja normalerweise schon mindestens 1Gbit,
>vielleicht auch mehr. Die Frage ist wohl eher, wo holt man sich die
>Daten her, weil irgendwie müssen die Daten ja auch in die Glasfaser
>kommen. Wenn man das von einen "schlecht angebundenen" Standort macht
>und dort nur 50Mbit hat, ist das natürlich der Engpass. Sprich, es muss
>am Ende einfach alles auch zusammenpassen und der langsamste Punkt ist
>natürlich der Engpass.
>
>
>
>>
>
>> Fazit: im Endeffekt müsste ich erstmal nur abschätzen können, was
>möglich ist.
>
>
>
>Es gibt eigentlich nichts unmögliches, alles eine Frage des Aufwandes
>und der Kosten. Wenn man es drauf anlegt, bekommt man (vermutlich) auch
>1Gbit zu dir nach Hause, Aufwand und Kosten mal außen vor gelassen ;)
>
>
>
>> Mit meinem Kontakt in die Stadt könnte ich dann ggfs sprechen über
>die Nutzung deren Glasfaser-Leitung(en) oder zur Bereitstellung
>entsprechender Richtfunk-Anlagen - oder zumindest zur Nutzung
>öffentlicher Standorte. Für unseren Stadtteil wäre das aber aktuell
>wohl die vielversprechendste Ausbau-Option.
>
>
>
>Das ist etwas, was ich schon immer sehr interessant finde. Und da du
>mehr oder weniger direkt aus meiner Nachbarschaft kommst, würde ich
>dich hier auch sehr gerne unterstützen.
>
>
>
>Gruß
>
>
>
>Christian
>
>
>
>>
>
>> Danke euch!
>
>>
>
>> Viele Grüße
>
>>
>
>> Tim
>
>>
>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>
>> Von: Christian Dresel <fff at chrisi01.de<mailto:fff at chrisi01.de>>
>
>> Gesendet: Dienstag, 9. Juli 2019 22:41
>
>> An: tim.parth at tparth.de<mailto:tim.parth at tparth.de>;
>franken at freifunk.net<mailto:franken at freifunk.net>
>
>> Betreff: Re: Richtfunkt-Anbindung aufbauen
>
>>
>
>> Hallo Tim
>
>>
>
>> Am besten ist es, wenn man sich mal persönlich trifft. Ich bin "in
>der Gegend" etwas Freifunkaktiv (Betreibe das Netz in Unterfürberg [1],
>bin im FabLab viel mit involiert [2] und betreue die Hardhöhe mit [3],
>der Kirchturm links darunter ist aktuell aus, wird aber wohl irgendwann
>auch wieder in Betrieb gehen).
>
>>
>
>> [1]
>
>>
>https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.47364,10.95853
>
>> ,18&source=1&layers=1,1,1,0,1,1,0
>
>> [2]
>
>>
>https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.43745,10.99309
>
>> ,18&source=1&layers=1,1,1,0,1,1,0
>
>> [3]
>
>>
>https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.48026,10.95658
>
>> ,18&source=1&layers=1,1,1,0,1,1,0
>
>>
>
>> Dieses Wochenende ist in Hassfurt unser Freifunk Camp [4], ich selbst
>
>> bin allerdings nur Samstag da. Falls du Lust hast kannst du gerne mal
>
>> vorbei schauen
>
>>
>
>> [4]
>
>>
>https://lists.freifunk.net/pipermail/franken-freifunk.net/2019-May/017
>
>> 129.html
>
>>
>
>> Alternativ können wir uns auch gerne nächste Woche im FabLab Nürnberg
>[5] treffen. Ich bin warscheinlich Mittwoch vor Ort und bestimmt
>nochmal an nen anderen Tag unter der Woche (jeweils Nachmittags so ab
>16-17Uhr).
>
>> Dies wäre vielleicht auch eine durchaus mögliche Gegenstelle für
>dich.
>
>> Sag mir einfach bescheid wenn es da für dich passt :)
>
>>
>
>> [5] https://fablab-nuernberg.de/
>
>>
>
>> Gruß
>
>>
>
>> Christian
>
>>
>
>> On 09.07.19 20:52, tim.parth at tparth.de<mailto:tim.parth at tparth.de>
>wrote:
>
>>> Hallo liebe Freifunker,
>
>>>
>
>>>
>
>>>
>
>>> ich hoffe, meine Anfrage an diese Gruppe geht in dieser Form in
>Ordnung.
>
>>> Ich würde mich gerne privat mit meinem Haus an das Freifunk-Netz
>
>>> anbinden, weil unsere Internetverbindung hier sehr langsam ist und
>
>>> wir vermutlich auf lange Zeit wegen mangelnder Rentabilität nicht
>
>>> ausgebaut werden. Ich wohne in Zirndorf in erhöhter Lage und könnte
>
>>> im Gegenzug Zirndorf und Oberasbach „bestrahlen“, falls da Bedarf
>
>>> besteht. Ich habe von der Technik so erstmal noch keine große
>Ahnung,
>
>>> bin aber Programmierer und damit nicht allzu fern vom Thema. Ich
>
>>> vermute, dass meine Nachbarschaft da ebenfalls Interesse dran hätte
>
>>> und habe Kontakte in die Stadt, wodurch ggfs. auch professionellere
>
>>> Unterstützung oder bessere Standorte möglich wären.
>
>>>
>
>>>
>
>>>
>
>>> Kann mich hier wer unterstützen? Was wäre möglich mit Richtfunk
>o.ä.?
>
>>> Was wäre zu klären? Wie könnte ich ggfs der Freifunker-Idee dabei
>was
>
>>> zurückgeben?
>
>>>
>
>>>
>
>>>
>
>>> Ich freue mich über Rückmeldung!
>
>>>
>
>>>
>
>>>
>
>>> Viele Grüße
>
>>>
>
>>>
>
>>>
>
>>> Tim Parth
>
>>>
>
>>
-------------- nächster Teil --------------
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