Das 841 4 MB Flash Problem... - Router erhalten

[Tim Niemeyer]

Hi Simon

Am 12. August 2018 11:25:17 MESZ schrieb Simon Wallmann <s.wallmann at kompsoft.de>:
>Hallo,
>Im allgemeinen haben beide Seiten Recht. Wir müssen hier ein
>ausgewogenes Verhältnis finden. Auf einen Schlag 60% der Geräte in
>Schrott zu verwandeln kann nicht die Lösung sein.

Richtig. Aber, um das nochmal klarzustellen:

Darum geht es nicht! Die kleinen Kisten jetzt abschießen ist nicht Bestandteil der Diskussion. Diese Diskussion werden wir erst in zwei Jahren erst haben.

Heute geht es darum, ob wir unsere Firmware aufteilen wollen:
- image mit minimal features für die kleinen Geräte
- image mit bonus Material für die großen Geräte
Oder ob wir einfach
- image für alle gleich
Machen wollen.

Das ist mMn in erster Linie eine Entscheidung derer, die da die Arbeit leisten.


>Ich verstehe aus softwaretechnischer Sicht, dass es notwendig wird, ab
>2020daran zu denken. Das gibt uns 1,5 Jahre zeit, eine Lösung zu
>finden. Leider haben auch wir im Norden keine gescheite Lösung für
>dieses Problem. Umrüsten ist nett, aber die Zombiquote wird zu hoch.
>
>Auch das mit dem mitmachen. Man wird nie alle die mal einen Knoten
>erstellt haben bei Laune halten. Ist auch die Frage ob das notwendig
>ist. Sind nicht alle für ein gescheites netz sinnvoll? Und ist ein
>verbreitetes Netz nicht Grundvoraussetzung für eine erfolgreiche
>Weiterverbreitung. Wenige Nutzer = keiner kennt es. Viele Nutzer =
>leider auch die inaktiveren dabei.
>
>Das ist eine Grundsatzdiskussion, die am Ende denke ich nur Verlierer
>kennt.. weil alle Seiten unzufrieden sind. Die „kümmerer“, weil sie
>sich alleine gelassen fühlen, der Rest weil er verschreckt wurde...
>
>Generell lernt doch jeder etwas dabei... und vernetzen tut er sich auf
>die eine oder andere weise...
>
>Man sollte versuchen alle mitzunehmen... die Leute kümmern sich von
>alle8ne. Und wenn nicht, siebt man doch immer wieder wie jetzt beim
>umstieg auf V2. Ich werde meine demnächst upgraden. Aufgrund der
>geografischen weite (die stehen bei meinem Vater, ich bin beim Freifunk
>nord aktiver) brauche ich erst jemanden in der Nähe, falls ich einen
>abschiesse.
>
>Die bisherigen Upgradezahlen machen doch Mut... nicht jeder scheint
>hier zu schreiben, aber viele aktiver zu sein als man denkt....
>
>Grüsse aus dem Norden
>Simon
>
>PS: die treffen sind mir einfach zu weit zum fahren... vor allem mit
>zwei kleinen Kindern. In einer globaleren Welt denke ich verständlich.
>Trotzdem lese hier hier mit, und kommentiere ab und an. 

Natürlich. Total. Franken ist sowieso so dermaßen gross, dass es schwierig ist alle zusammen zu kriegen.

Aber wir haben ja am 24.8. das Freifunk Franken Mumble. Würde noch freuen, wenn du auch dazu kommst.
Weiter haben wir am 5. bis 7.10. das Deutschland weite Freifunk Festival hier in Franken. Lass uns da doch mal n Tschunk trinken.

Tim

>
>> Am 12.08.2018 um 10:50 schrieb <mail at adrianschmutzler.de>
><mail at adrianschmutzler.de>:
>> 
>> Hallo,
>> 
>>> -----Original Message-----
>>> From: franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] On Behalf Of
>>> fff at mm.franken.de
>>> Sent: Samstag, 11. August 2018 22:35
>>> To: franken at freifunk.net
>>> Subject: Re: Das 841 4 MB Flash Problem... - Router erhalten
>>> 
>>> Liebe FW-Entwickler,
>>> 
>>>> ich würde sagen die 841 müssen erhalten bleiben
>>> 
>>> +1
>>> 
>>> Und ich denke, "Löten" ist eher keine Option.
>>> Es sei denn, jemand lötet 841er auf Vorrat, die dann gegen
>ungelötete
>>> getauscht werden, die dann wiederum gelötet werden können ;-)
>> 
>> Das wäre jetzt nicht die dümmste Variante, sofern ein entsprechender
>Anfangsvorrat gestiftet wird. Dadurch würde es aber noch mehr eine
>"Serviceaktion", weil natürlich das Interesse der Leute, die schon
>ihren neuen Router haben, entsprechend geringer ist (zu sehen/helfen,
>wie der alte ungerüstet wird).
>> 
>>> 
>>>> fast alle freifunk knoten in franken sind 841
>>> 
>>> Wieviele sind das etwa absolut und in % ?
>> 
>> Ca. 60 % aller Router im Monitoring sind 841er und Sonntag um 10:40
>Uhr haben sie 45 % der Clients bedient.
>> 
>>> 
>>> Ich habe zusätzlich von >100 "841 V9" gehört, die noch zum Verteilen
>in
>>> einem Lager liegen.
>>> (genaueres erfahre ich Ende August)
>>> 
>>> Wäre schade, wenn die eingestampft werden müssen...
>>> 
>>> Es wäre also m.E. wirklich sinnvoll,
>>> die 841er bei der Planung der FW zu berücksichtigen.
>> 
>> Irgendwann geht es halt nicht mehr, wir sind im Moment AM, aber noch
>nicht ÜBER dem Limit.
>> 
>> Ein paar wenige Jahre geht es schon noch, aber jenseits 2020 ist
>illusorisch.
>> 
>> Und auch wenn die Firmware im Moment noch reinpasst nehmen
>Sekundäreffekte wie die Ausfälle beim Updaten immer weiter zu.
>> Bei meiner letzten Update-Runde waren schon 5 % der 841er betroffen,
>die WA850/860 traue ich mich schon gar nicht mehr zu updaten, weil die
>kein Recovery haben.
>> 
>> Die Investitionen für ein besseres Model halten sich in Grenzen. Mich
>stört eigentlich mehr die Elektroschrott-Problematik, die hier ja schon
>von jemand anderem aufgeworfen wurde.
>> 
>> Aber ewig wird es mit den 841ern nicht weitergehen. Sie werden aber
>auch nicht plötzlich alle nicht mehr gehen ...
>> 
>> Beste Grüße
>> 
>> Adrian
>> 
>>> 
>>> Vielleicht finden wir ja proaktiv Ideen, wie wir die Router in
>unserer
>>> Infrastruktur auch deutlich über 2020 hinaus nützlich einsetzen
>können?
>>> 
>>> Mit herzlichem Gruss,
>>> Markus
>>