Glossar - Peering / Meshen

Mo Aug 6 11:13:34 CEST 2018

Servus,

ist es nicht eher so, dass bei einem vermaschten Netz der Mesh-, bzw. 
Verbindungsvorgang automatisch geschieht? Das ist ja der große Vorteil, 
ein Netz in dem alles miteinander querverbunden ist und das sich bei 
Ausfall eines Routers dann selbst heilt.

Beim Peering - welches eigentlich begrifflich zwei (getrennte) Netze 
miteinander verbindet, sollte dies nicht automatisch geschehen sondern 
aufgrund von "Vereinbarungen" - daher diese Beschreibung - bzw. von 
festgelegten Routen.
Und hier hat der Freifunk begrifflich wohl das Problem, denn das Peering 
beim Freifunk ist im Prinzip schon vorab ausgehandelt und in der 
Firmware bzw. den Protokollen festgelegt - findet also dann doch eher 
automatisch statt und ich muss in der Regel nicht mit jemandem ein 
Peering aushandeln. (Von Einzelfällen - Richtunk, etc. - abgesehen).

Am Land wird das deutlicher als in der Stadt wo es enger zugeht. Hier 
aufm Dorf stehen die Knoten zu weit auseinander um sich per WLAN zu 
verbinden, da habe ich an einem Standort ein Meshnetzwerk - im 
Nachbarort ein weiteres - die Verbindung dieser beiden wäre Peering - 
egal ob per Richtfunk oder per LAN-Kabel-Internet.....

Sehe ich doch jetzt richtig, oder?!

Gruß
Jürgen

Am 06.08.2018 um 09:34 schrieb Christian Dresel:
> hi
> 
> On 05.08.2018 23:25, fff at mm.franken.de wrote:
>> Hi Christian,
>>
>> danke auch für Deine Antwort :-)
>>
>> Das ist dann aber etwas ganz anderes, als das was Miki beschreibt?
> 
> ich glaube das Hauptproblem ist der Begriff "meshen".
> 
> Im Normalfall (also wenn du einfach 5 Router nebeneinander aufstellt,
> Internetanbindung/VPN lassen wir erstmal weg, sie stehen einfach nur da)
> betreibst du ein Meshnetzwerk. Die Router "meshen" nun (irgendwie
> gefällt mir der Begriff nicht aber er hat sich nunmal eingebürgert und
> ich verwende ihn jetzt mal weiter wo ich ihn passend finde). Ein Peering
> hast du da nicht wirklich, da ja alle Router dir gehören und mit sich
> selbst peeren? Ne.
> 
> Wenn nun ich daher komme und im Nachbarraum meinen Router aufstellt,
> mesht er auch mit deinen (vllt. mit 2 oder 3 je nachdem welche er alle
> emofängt. Er hat sich in das Meshnetzwerk mit eingebunden. Da nun mein
> Router mit deinen in einen Meshnetz ist, haben wir zwei ein Peering.
> 
> Andersherum:
> 
> Du betreibst eine Richtfunkantenne am Dach mit deinem PC dran, ich hab
> eine Richtfunkantenne auf meinen Dach mit meinen PC dran und wir 2
> unterhalten uns über die Richtfunkstrecke. Wir haben nun ein Peering
> aber _kein_ Meshnetzwerk (= wir meshen jetzt miteinander) da es nur eine
> Punkt zu Punkt Verbindung ist und kein Meshnetzwerk aufgebaut wurde.
> 
> So wie es Miki erklärt hat, hat es mir von Anfang an nicht sonderlich
> gut gefallen mir ist aber bisher nichts eingefallen was besser klingt.
> Ich hätte es einfach aus den 2 Wiki Links kopieren können aber das
> machts irgendwie auch nicht besser.
> 
>>
>> Und Tim hatte noch eine weitere Idee:
>> "Ich vermute du meinst mit Meshen, das Peering über WLAN. Aber man kann
>> auch über Kabel oder VPN (über Internet) "meshen". Und auch das Peering
>> über WLAN ist nicht schlecht."
> 
> Natürlich kann man ein Meshnetzwerk nicht nur, wie in meinen Beispiel,
> per WLAN aufbauen.
> 
> Nehmen wir an ich betreibe einen Server und du betreibst einen Server,
> wir verbinden die 2 und zusätzlich kommen 3 Leute her die ihre
> Freifunkrouter per VPN zu unseren Server verbinden und von den 3 Leuten
> verbinden sich auch die Router nochmal untereinander (ein aktuell
> klassisches Batman Netz).
> Auch hier wurde ein Meshnetzwerk aufgebaut. Jeder "Übergabepunkt"
> zwischen 2 Personen (z.b. zwischen den 2 Servern oder zwischen Server
> und Router oder die 2 Personen die ihre Router verbunden habe) ist dann
> ein Peering.
> 
> mfg
> 
> Christian
> 
>>
>> Solange wir keine eindeutige Sprache benutzen, ist Verständigung über
>> Ziele, über erforderliche Massnahmen und darüber, wer was wie wann mit
>> wem macht, schwierig ;-)
>>
>> Mit herzlichem Gruss,
>> Markus
>>
>>
>> Christian schrieb:
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Vermaschtes_Netz
>>> vs.
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Peering
>>> das hat nur indirekt was miteinander zu tun.
>>>
>>> Ein Meshnetzwerk (oder auf deutsch "vermaschtes Netz" wie es Wikipedia
>>> nennt) ist eine Topologie eines Netzwerkes.
>>>
>>> Peering ist eher ein Zusammenschluss verschiedener Netzwerke, wenn ich
>>> mein Netzwerk mit deinem verbinde (Technologie/Topologie dahinter ist
>>> erstmal egal, wichtig ist nur das es miteinander verbunden ist) dann
>>> peeren wir miteinander
>>>
>>> mfg
>>>
>>> Christian
>>>
>>> On 05.08.2018 21:46, fff at mm.franken.de wrote:
>>>> Hi Miki,
>>>>
>>>> Wow - superschnell - danke!
>>>>
>>>>> Done. :-)
>>>>> https://wiki.freifunk-franken.de/w/Glossar#Peering
>>>>
>>>> Peering erzeugt also eine Kante in einem Netz/mesh?
>>>> Meshen bedeutet also mit mehreren Peerings ein ganzes Netz meshen?
>>>>
>>>> Wenn ich also (m)einen Internet-Router mit 1..n FFF-WLAN-Routern peere,
>>>> dann habe ich gemesht?
>>>> Das Ergebnis ist dann ein (sternförmiges) Netz/mesh?
>>>>
>>>> Wenn die FFF-WLAN-Router auf dem gleichen Kanal laufen,
>>>> peeren sie automatisch miteinander und bilden ein mehrdimensionales
>>>> Netz/mesh? dann würden sie ja auch meshen? und ich verstehe den
>>>> Unterschied nicht mehr so recht...
>>>>
>>>> Was ich auch nicht verstehe:
>>>> Wieso müssen beim Preeren Protokolle /persönlich/ vereinbart werden,
>>>> aber beim Meshen nicht?
>>>>
>>>> Bisher haben meine Router - wenn sie auf gleichem Kanal liefen und sich
>>>> gegenseitig "gut sehen" konnten - automatisch gepeert.
>>>>
>>>> Mit herzlichem Gruss,
>>>> Markus
>>>>
>>>>
>>>>> On 05/08/2018 19:07, fff at mm.franken.de wrote:
>>>>>
>>>>>> Wer kann mal bitte *Peering*
>>>>>> hier erklären:
>>>>>> https://wiki.freifunk-franken.de/w/Glossar
>>>>>>
>>>>>> Ich finde nur:
>>>>>> https://wiki.freifunk-franken.de/w/Glossar#Mesh_.2F_vermeshen
>>>>>>
>>>>>> aber da scheint es einen Unterschied zu geben?
>>>>>>
>>>>>> Gruss, Markus
>>