[Freifunk Franken] Frust mit Freifunk Franken

[Christian Dresel]

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Guten Abend Flo (und alle anderen)


Am 24.01.2016 um 22:10 schrieb Florian Schimmer:
> Hi Leute,
> 
> Vielen Dank für eure Antworten soweit :)
> 
> Hatte irgenwie gehofft, dass mehr kommt. Vielleicht spiegeln eure 
> Antworten das einfach schon die Meinung der meisten wieder oder 
> diejenigen, die es im Moment betrifft, haben keine Lust mehr, sich
> an ner Diskussion zu beteiligen. Nen versuch wars zumindest wert.

ich hab mit absicht erstmal nicht geantwortet da mir eine Mail die
bevor ich überhaupt eine Idee hatte was ich antworten soll zuvorkam
und sehr nachdenklich gestimmt hat. Ein großer Dank hier an Alex G.


Mittlerweile sehe ich das so:
> 
> Ich nehm jetzt auf jeden Fall mal für mich mit:
> 
> Zu Punkt 1:
> 
> - Wenns mal ein bisschen hitziger zwischen den Leuten wird,
> einfach akzeptieren, gehört halt dazu

100% ACK

> - Wenn Freifunker damit nicht zurecht kommen, dann ist es schade,
> aber ist dann halt so.

100% ACK

> - Wenn ich eine Idee habe, dann suche ich mir Leute, brauch das
> auch nicht offiziell abstimmen und Meinungen erfragen, und setz das
> um, solange das noch irgendwie im Sinne von Freifunk ist.

100% ACK solangs zum PPA passt mach ich was ich will, hey wir sind
dezentral da kann ich machen was ich will (solang ich mich an die paar
wenigen niedergeschriebenen Regeln halte) und wenn ich ne eigene
Firmware mir so hinbastel wie ich will, dann ist das so. Wenn ich ne
Richtfunkstrecke von Hucksebude nach Pimbalabim bau und darüber
Freifunk laufen lass, dann ist das so. Wenn ich ne Glasfaserleitung
quer durch die Stadt zieh und darauf Freifunk laufen lass, dann ist
das so.... Wenn ich von Bimbangbong nach Hasabelm 2 Leute einstell die
Freifunk morsen, meine Güte dann sollen sie es tun ;) Solang ich auch
meinen sonstigen Teil beitrage hab ich da kein schlechtes Gewissen.
Ich dokumentier alles wichtige und ich glaub, dann bin ich 100%
Freifunkkonform (und wenn nicht wird mir schon jemand auf die Finger
klopfen...).
(nehmt da jetzt nicht jeden Satz ganz ernst nicht alles ist echt so
geplant ;))

Das einzige was nicht unbedingt sein muss (und ich auch nicht machen
würde), Firmen/Leute/etc. im Namen von Freifunk anschreiben ohne zuvor
mal die Community angesprochen zu haben. Wenn ich was brauch schreib
ich sie Privat mit meinen Namen und meiner Mail an erwähne (erstmal)
kein Freifunk und wenn genug Infos da sind und es dann doch im Namen
von "Freifunk Franken" laufen soll, gehts an die ML, je nach Resonanz
wird dann entschieden wie es weiter geht.

> - Eigentlich passt alles so, wie es läuft und etwas zu ändern
> macht momentan keinen Sinn.

100% ACK und meine Einstellung nun: Vergesst was ich in den anderen
Mails gemosert und geschrieben hab, vermutlich hab ich das viel zu arg
aufgepauscht, viel zu schlimm gemacht und ach, das war einfach
scheiße. Großes Sorry von meiner Seite wenn ich da irgendein
Wespennest aufgestochen habe oder so... war vermutlich blöd von mir!

Deshalb soll das neue Motto jetzt lauten:

"JETZT ERST RECHT!"

Und ich hoffe da sind viele viele (alle!) dabei! Und wer damit nicht
einverstanden ist, es gibt im Jabber Löschbuttons, E-Mail Programme
haben bestimmt auch irgendwo einen Ignorbutton oder man spricht mich
einfach direkt drauf an (was mir am allerliebsten wäre).

> 
> Zu Punkt 2:
> 
> Ich kopiere einfach mal aus R.funks mail:
> 
> - Es dauert recht lang, bis man weiß, wer die Key-Player in Franken
> so sind. Was deren Interessen/Projekte/Ziele sind, ist noch
> schwieriger rauszubekommen (außerhalb von N/FÜ). - Ich bin bis
> jetzt noch nicht auf eine Liste von Bugs gestoßen, die gefixt
> werden müssen (die gibt es bestimmt). Insbesondere einfache, an die
> sich Anfänger wagen können. - Ideen für die Weiterentwicklung der
> FFF Firmware / des FFF Netzes habe ich in gut dokumentierter Form
> noch nicht gefunden. Wenn es klar ist, wohin wir wollen, könnte
> dies neue Kräfte freisetzen.
> 
> -> Mir gehts hier auch ganz ähnlich. Ich schaffs einfach nicht,
> genug Zeit zu investieren, um jede Mail auf dem dev zu lesen und zu
> verstehen. Trotzdem würde ich gerne an bestimmten Teilen
> mitarbeiten. Mir fehlt dann aber der Überblick, was wirklich gerade
> läuft. Vielleicht finden wir ja hier noch was schöneres, was es den
> Einsteigern einfacher macht zu unterstützen.

Das ist tatsächlich ein Problem das man kaum sieht wenn man tiefer
drin steckt und alles liest. Ich hab heute mal an meine Anfangszeiten
zurück gedacht und kam da zu dem Entschluss, ja ich tat mich damals
auch SEHR schwer... Zig mal nachfragen, zig mal nachhaken und
irgendwann hatte man dann einfach die Kontakte. Dafür hab ich mit dann
Jabber zugelegt um die Leute auch mal Privat wenn nötig zu erreichen,
dazu häng ich nun im IRC ab um "mit der Gruppe" zu quasseln... Ich les
nahezu jede Mail... Tja und dann entsteht da auch irgendwann sowas
wie... nennen wir es mal Freundschaft.

Ich glaube wer sich tiefer mit beschäftigen möchte, muss da einfach
durch und eben diese Zeit investieren. Wenn man oben liest, wir sind
dezentral, wir machen was wir wollen... Tja man kann halt einfach
nicht alles haben, entweder oder aber beides ist schwer... Es nützt
auch einfach nix, wenn man alles haarklein dokumentiert, ich hab so
das Gefühl das meiste wird eh nicht gelesen (oder nicht verstanden?).
Aprobo dezentral, wenn du ein anderes System willst, ich glaube da hat
niemand mit ein Problem wenn du es umsetzt, siehe oben solang alles
Freifunkkonform ist kannst auch du tun und lassen was du willst (gilt
nicht nur für dich sondern für alle) ;)

Und nun wünsch ich allen eine gute Nacht :)

mfg

Chris

> 
> Liebe Grüße, Flo
> 
> Am 23.01.2016 13:57 schrieb Florian Schimmer:
>> Hallo Ihr,
>> 
>> Mein persönlicher Einduck von Freifunk Franken, im speziellen 
>> Nürnberg/Fürth:
>> 
>> Manche werdens mitbekommen haben, andere wahrscheinlich nicht
>> direkt. Es brodelt gerade recht stark in der Community. Es wird
>> gezankt, ignoriert und gelästert. Manche schotten sich ab, ziehen
>> Alleingänge durch und Andere wiederum überlegen, sich soweit wie
>> möglich zurück zu ziehen, teilweise Leute, die sehr viel in 
>> letzter Zeit gerissen haben und deren Rückzug uns alle treffen
>> würde.
>> 
>> Der Großteil schaut sich das aus der Ferne an, ignoriert das,
>> und lässt den Dingen seinen lauf.
>> 
>> Alles nicht besonders schön und langfristig sehr schädlich für
>> uns alle. Wir haben eigentlich genug technisch und
>> organisatorische Probleme zu lösen, wo es nötig wäre, das wir
>> alle Hand in Hand arbeiten und zusammen in eine Richtung
>> marschieren.
>> 
>> Ich denke, es wird es immer geben, dass eine Person einfach nicht
>> mit der anderen kann und dann daraus ein kleiner Privatkrieg
>> entsteht. Das ist auch erst mal nicht weiter schlimm, wenn darauf
>> die Community angemessen reagiert.
>> 
>> Was allerdings in den letzten Wochen passiert ist, dass sich
>> viele Leute davon anstecken lassen und anstatt zu deeskalieren.
>> 
>> Ich vermisse hier die klare Position der Community gegen den 
>> schlechten Umgang miteinander.
>> 
>> Der zweite Punkt, den ich ansprechen möchte ist der Umstand, dass
>> die Community nur von ein paar wenigen Köpfen lebt, die im Kern
>> die Hauptarbeit machen. Auf der anderen Seite habe wir sehr viele
>> normale "User". Für die ist die Technik hinter Freifunk eher ne
>> "blackbox" und wird einfach benutzt.
>> 
>> Das führt dann dazu, dass sich Hierarchien ergeben, die
>> eigentlich nicht gewünscht sind und Machtkämpfe rund um diese
>> Positionen enstehen. Wegfallen darf auch keiner. Auch nicht gut
>> für uns.
>> 
>> Warum das so stark ausgeprägt ist, darüber kann ich erst mal nur 
>> Mutmaßungen anstellen, wünsche mir aber eine Rege Diskussion
>> hierzu. Ich kann mir gut vorstellen, dass sich deutlich mehr an
>> diesen Themen beteiligen möchten, aber bestimmte Umstände sie
>> davon abhalten.
>> 
>> Soweit meine Meinung zur aktuellen Situation. Jetzt wünsche ich
>> mit Feedback von euch.
>> 
>> Wie denkt ihr darüber?
>> 
>> Wollen wir uns zu diesen Themen treffen und über die weitere 
>> Ausrichtung von Freifunk-Franken diskutieren? Wie wir zusammen
>> arbeiten möchten, welche Regeln von allen Einzuhalten sind?
>> 
>> Oder meint ihr, das ist alles nicht so schlimm und ich seh das
>> alles ein bisschen zu ernst?
>> 
>> Liebe Grüße, Flo
>> 
>> 
>> 
>> _______________________________________________ franken mailing
>> list franken at freifunk.net 
>> http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/franken-freifunk.net
> _______________________________________________ franken mailing
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