[WLANtalk] Freifunk als Wort-Bildmarke!?

[Bernd Naumann]

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hi chris,

ich hab nachgefragt welche faelle es gab und das markus da seine
geschichte los wird ist doch verstaendlich, wenn /er/ in seinen
erfahrungen einen solchen machtmissbrauch sieht bzw. es da irgendwie
unstimmigkeiten gab. wie gesagt ich will mit niemanden tauschen und
stehe auf niemanden seite, da ich quasi keinen der betroffenen kenne.

ich war neugierig ob da was dran ist, ob es abseits dieser geschichte
noch etwas anders gibt, oder ob es eben von allen seiten nur heise
luft ist und da leute wegen kleinigkeiten und persoenlichen defiziten
rumzicken.

naja meta und so: eine gruppe die sich 'offen' nennt muss methoden
haben entsprechend zu agieren. man kann nicht versprechen das da jeder
mit peeren darf aber dann bekommen es leute vor ort nicht hin
wenigstens ein paar adressen aus ihrem block wo anders hinzurouten um
da jemaden anzuschlieszen der was testen will. also wie gesagt wenn da
bedarf ist. und das geht schon alles irgendwie. zur not reichen die
adressen dann halt nicht mehr fuer die clients, aber in anderen
staedten wird ja auch ganz selbstverstaendlich genatet, was ich
wiederrum ueberhaupt nicht verstehe (also zumindest hatte ich frueher
freifunk immer so verstanden, als dass es darum geht, dass ein client
ein vollwerter netzteilnehmer werden kann und das ist mit nat halt
nicht gegeben, ausser ich mach olsr/batman aufm laptop und werd selbst
zum 'ap' und selbst da muessen sich ja leute mitlerweile registrieren,
also wenn sie ins vpn rein wollen. nochn son ding wo ich neulich schon
mal meinte, dass sowas nach der idee eigentlich nicht geht, und doch
scheinbar von fast allen praktiziert wird. - die orga vom icvpn lass
ich mal aussen vor, ich meine direkt die vpn-infratrukturen in vielen
communities. das sind jedenfalls wunderbare beispiele wie ein
'offenes' netz nicht aussieht. man ist gegen gesetzliche vorschriften
dass clients sich beim ap registieren muessen einerseits und selbst
verlangt man eine registrierung fuer knoten im netz... das muss mir
jemand ernsthaft und in ruhe erklaeren wie das zusammen geht.)


  noch scheint als unendlicher raum dir das netz,
  schon bald stotzen die gedanken sich an der endlichen welt.

bernd


On 04/03/2015 04:47 AM, Chris Bischoff wrote:
> Ich kann das sinnfreie und grundlose Gejammer vom Augsburger Markus
> so langsam nicht mehr ertragen.
> 
> In jedes aktuelle Thema kommt er mit seiner uralten Augsburger
> Kamelle von kurz nach dem Kartoffelkrieg und kapert die
> Diskussionen, obwohl sein blödsinniger kleinbürgerlicher Feldzug
> gegen die Augsburger Freifunker mittlerweile sowas von keinen mehr
> interessiert.
> 
> Wie arrogant muss man eigentlich sein, um der gesamten Republik
> über Wochen in jedem Thread im Forum und nun auch noch auf den
> Mailinglisten mit dem Gesülze auf den Wecker zu gehen?
> 
> So langsam finde ich das nicht mehr lustig, denn ab einem gewissen
> Punkt kann man auch über den besten Clown nicht mehr lachen...
> 
> 
> 
> Am 3. April 2015 um 04:16 schrieb Bernd Naumann <bernd at kr217.de 
> <mailto:bernd at kr217.de>>:
> 
> 
> 
> /* man muss die email ja nicht lesen, um sie als gelesen zu
> markieren.
> 
> */
> 
> 
> 
> Guten morgen Markus,
> 
> On 04/03/2015 02:14 AM, Markus Schräder wrote:
>> Hallo Bernd,
> 
> <snip>
> 
> 
>> Warum es unbedingt Freifunk sein soll?
> 
>> Zum einen weil im CCC Umfeld sowie allgemein im "Freien
>> Hostspot" Umfeld nunmal üblich ist Freifunk zu sein und auch nur
>> so bekannt ist. Warum soll unser Hackerspace mit Chaostreff nicht
>> auch Freifunk haben, wie überall üblich, sondern etwas anders?
>> Ich sehe es eigentlich nicht ein, daß wir nur entweder kein
>> Freifunk haben können oder ein intolerantes. Der Kampf ist aber
>> wohl vorbei, darum werd ich halt jetzt unter anderer Flagge hier
>> segeln, auch wenn ich es eigentlich gar nicht will.
> 
> das ist durchaus ein valider punkt der zu reibungen und konflikten 
> fuehren kann, jedoch mag ich anmerken, dass dies nicht mitelbar
> den leuten geschuldet ist, sondern technischer natur entstammt.
> dinge wie domain-name-system-eintrage, aber auch ipv4-adressen, ja
> selbst ipv6-adressen sind ein erschoepfliches gut. und das
> allgemeine problem mit guetern in der welt ist das ueber diese
> eigentum und besitz herschen. wenn dies nicht in der natur der
> sache liegt, dann ist sie technisch etabliert. also durch kultur
> oder technik, oder kulturtechnik/technikkultur, nenn es wie du
> willst. aber am ende des tages muessen die leute - welche die 
> entscheidungsgewalt inne halten - entscheidungen treffen, die der 
> sache dienlich sind. gibt ja auch genuegend paradebeispiele in der 
> geschichte ueber gute, wie schlechte herscher und regenten. aber
> nicht immer kann man es den leuten anlasten, wenn sie schlechte 
> entscheidungen getroffen haben. und ob etwas gut oder schlecht
> ist, ist vom persoenlichenen standpunkt abhaengig. im zweifel muss
> man ja auch gar nicht mit der konkreten entscheidung zu frieden
> sein, wenn sie doch aber schlimmeres verhindert.
> 
> zurueck zu den knappen guetern: wenn in einer stadt/region zwei
> oder mehr gruppen freifunk machen wollen und alle einen v4/24 block
> haben wollen, warum klaeren die nicht unter einander das die sich
> den /24 aufteilen. das geht schon irgendwie wenn man mit einander
> redet. aber man kann nicht jedem einen ganzen block in die hand
> druecken wenn er meint er macht ne neue gruppe auf. genauso mit den
> domain-names. ich mag wirklich nicht tauschen um darueber zu
> entscheiden. man kann natuerlich darueber diskutueren wenn die
> gueter nicht geteilt werden, wenn nachweisbarer bedarf herrscht.
> wie ist das denn momentan bei deinen nodes? du machst ein eigenes
> vpn zw. deinen nodes? ist dieses an das ic-vpn bzw. freifunk
> augsburg angeschlossen? verwendest du /gueltige/ 10.63-er adressen?
> oder laeuft da schon v6 und wenn ja, aus dem 'freifunk'-block? ich
> kenn die netzsituation ja nicht bei euch.
> 
> 
>> Zum anderen sind die Community an der Basis wirklich toll, ich
>> bin in Ulm und München im Namen von Freifunk unterwegs, und
>> unterstütze beide mit Knoten oder Supdernodes, und möchte nicht
>> nur in anderen Städten sondern auch in meiner eigenen Stadt
>> dazugehören.
> 
> ja darauf weisz ich auch keinen rat.
> 
> 
>> Viele Grüße Markus
> 
> 
> Guten Abend, Bernd
> 


- -- 
Bernd Naumann <bernd at kr217.de>

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