[WLANware] [user] Internetadressen Frankfurt

[Batman Chaos]

Morgen all,

gerne würde ich eine eher allgemeinere Frage zu Nitimax
Post ergänzen:

Wie wird ffm.freifunk.net von außen, also den anderen
Communities wahrgenommen?

Ist das Trennungsgebot von privaten bis kommerziellen
Interessen/Spender weniger zu dem Netz-von-unten-für-alle
Konzept ordentlich gewahrt?

Es grüßt herzlichst

b.c.

Am 22.11.2016 um 21:26 schrieb Nitimax:
> Hallo liebe Freifunker,
>
> bei uns in Frankfurt/Main gibt es aktuell eine ungewöhnliche Situation, was die Internetadressen angeht,
> zu der wir intern schon mal diesen Mailverlauf hatten. Da mir geraten wurde, mich mal hierher zu wenden,
> um weitere Meinungen einzuholen, und danach erst mal nichts mehr passiert ist, schreibe ich jetzt mal.
>
> Ich hatte eine Diskussion zum Internetauftritt der Frankfurter Freifunkgemeinde angefangen,
> da aktuell verschiedene Internetadressen bestehen. Die Situation sieht wie folgt aus:
>
> Hauptadresse: ffm.freifunk.net mit Karte unter map.ffm.freifunk.net
> Mailingliste: user at wifi-frankfurt.de, sonst Weiterleitung auf ffm.freifunk.net von dort
> Sonstige: freifunk-frankfurt.de in privater Hand mit Weiterleitung auf ffm.freifunk.net
>
> Ich freue mich auf eure Meinungen und Kommentare dazu.
>
> VlG Nitimax
>
>> Hallo,
>>
>>> wie sieht es bei den anderen Communities im Bundesgebiet aus?
>>> Hast du da Vergleiche?
>> Laut Freifunk-API gibt es aktuell ca. 306 Communities deutschlandweit, die seperate Webadressen haben.
>>
>> Von diesen nutzen 77 eine direkte Subdomain *.freifunk.net.
>> Möglicherweise befinden sich darunter noch welche, die da nur eine Weiterleitung liegen haben.
>> Das werde ich jetzt nicht einzeln erforschen.
>> 206 nutzen freifunk-STADT.de und einige weitere nutzen freifunk.STADT.de,
>> einige Gemeinden in Mecklenburg-Vorpommern (hauptsächlich Rostock und Schwerin) haben sich unter opennet-initiative.de gefunden.
>>
>>> Daher streiche ich eine eventuelle Gegenrede
>> Ich hatte doch noch garkeine Gewichtung vorgenommen, abgesehen davon, dass ich den aktuellen Stand als nicht optimal ansehe.
>> Andere Argumente und persönliche Meinungen helfen immer, solange sie sachlich und fokussiert sind.
>>
>>> Welche Eigenschaften muss eine Community erfüllen, um als
>>> Teil unter freifunk.net in allen nehmenden und gebenden Beziehungen
>>> geführt zu werden?
>>> Projekte, die eine Subdomain beantragen müssen die Idee freier Netzwerke unterstützen,
>>> sollten ihr Netzwerk nach den Richtlinien des Pico Peering Agreements betreiben
>>> und sich zeitnah einen API-Eintrag erstellen. Außerdem solltet ihr noch ein Zertifikat für HTTPS besorgen; 
>> (aus https://wiki.freifunk.net/ESSID.freifunk.net)
>>
>> Weiter unten wird noch gesagt, dass ein Redirect auf eine eigene Adresse eigentlich bevorzugt wird, da
>>> lokalen Communities außerdem Subdomains in der Form communityname.freifunk.net einzurichten,
>>> um einen lokalen Bezug herzustellen. Das führte zu großen Diskussionen, da es einerseits natürlich einen schönen Werbeeffekt> und Wiedererkennungswert hat, auf der anderen Seite aber zentrale Strukturen und Resourcen erfordert,
>>> die auch mal ausfallen können und die wir daher gern vermeiden.
>>> P.S.: Wäre die bundesweite Mailingliste nicht richtiger für deine Kriterien?
>> Kann schon sein, allerdings bin ich der Ansicht, dass die Frankfurter Konstellation sehr speziell ist. 
>>
>>> Euch ein schönes Restwochenende,
>> vielen Dank, ebenso.
>>
>> VlG Nitimax
>>
>>
>>> Hi nitimax, hi MitleserIN,
>>>
>>> wie sieht es bei den anderen Communities im Bundesgebiet aus?
>>> Hast du da Vergleiche? Daher streiche ich eine eventuelle
>>> Gegenrede und frage nur allgemein:
>>> Welche Eigenschaften muss eine Community erfüllen, um als
>>> Teil unter freifunk.net in allen nehmenden und gebenden Beziehungen
>>> geführt zu werden? Euch ein schönes Restwochenende,
>>>
>>> Viele Grüße
>>>
>>> P.S.: Wäre die bundesweite Mailingliste nicht richtiger für deine Kriterien?
>>>
>>> Am 13.11.2016 um 09:30 schrieb nitimax:
>>>> Hallo und guten Morgen,
>>>>
>>>> so passt das meiner Meinung nach. Da sonst niemand anderes Kriterien ergänzt hat,
>>>> versuche ich jetzt mal auf dieser Basis Lösungsansätze bzw. Veränderungsmöglichkeiten zu sammeln und zu vergleichen:
>>>>
>>>> 1. Aktueller Stand:
>>>> Unabhängigkeit:
>>>>  * Unabhängigkeit der Mailingliste von allem anderen (Wird die extern verwaltet?)
>>>>  * Unabhängigkeit der Karte von dem restlichen Webauftritt, da seperater DNS-Eintrag
>>>>  * Abhängigkeit vom Förderverein Freie Netze e.V. mit der Domain freifunk.net
>>>>
>>>> Geschlossenes Auftreten:
>>>>  * FFFFM und FF insgesamt haben einen geschlossenes Webauftritt, da selbe Domain
>>>>    (und Layout - zu vernachlässigen, da unabhängig von der Domain)
>>>>  * Mailing-Liste des FFFFM wird konsequent kommuniziert,
>>>>  * befindet sich aber trotzdem auf einer anderen TLD
>>>>
>>>> Zugangshürden:
>>>>  * Eine Mailingliste unter einer anderen Adresse verwundert, aber ist (für mich) keine Zugangshürde,
>>>>    (sie regt sogar zu interessanten Diskussionen an ;-))
>>>>  * Ein konsequentes, geschlossenes Auftreten verringert Zugangshürden (meine Einschätzung)
>>>>
>>>> Administrativer Aufwand (habe ich kaum Ahnung von):
>>>>  * Läuft, scheint keine größeren Probleme zu geben (was ich über die Mailingliste mitbekomme)
>>>>  * Verschiedene Domains mit verschiedenen Ansprechpartnern und Möglichkeiten (DNS) sind u. U. ineffektiv,
>>>>    da man für alle verschieden Wege gehen muss.
>>>>
>>>>
>>>> 2. Konzentration unter ffm.freifunk.net:
>>>> Vorschlag dazu:
>>>>  * Mailinglisten unter mail.ffm.freifunk.net, um den seperaten Server zu erhalten
>>>>
>>>> Unabhängigkeit:
>>>>  * Unabhängigkeit der Mailingliste von allem anderen (sollte(?) mit seperatem DNS-Eintrag umgesetzt werden)
>>>>  * Unabhängigkeit der Karte von dem restlichen Webauftritt (sollte(?) mit seperatem DNS-Eintrag umgesetzt werden)
>>>>  * Abhängigkeit insgesamt vom Förderverein Freie Netze e.V. mit der Domain freifunk.net
>>>>
>>>> Geschlossenes Auftreten:
>>>>  * FFFFM und FF insgesamt haben einen geschlossenes Webauftritt, da selbe Domain
>>>>    (und Layout - zu vernachlässigen, da unabhängig von der Domain)
>>>>
>>>> Zugangshürden:
>>>>  * Ein konsequentes, geschlossenes Auftreten verringert Zugangshürden (meine Einschätzung)
>>>>
>>>> Administrativer Aufwand (habe ich kaum Ahnung von):
>>>>  * Sollte ähnlich bis geringer sein, wie bisher,
>>>>    da man sich beim DNS immer nur an den Förderverein Freie Netzwerke wenden oder es selber machen muss.
>>>>  * (Hoffentlich) einmaliger Aufwand für Veränderung der aktuellen Infrastruktur
>>>>
>>>>
>>>> 3. Konzentrieren unter einer eigenen TLD (freifunk-frankfurt.de oder so):
>>>> Vorschläge dazu:
>>>>  * Eventuell kann man auch auf freifunk-ffm.de gehen,
>>>>    wenn sich der Aufbau von DNS unter freifunk-frankfurt.de als schwierig gestaltet.
>>>>    (Laut Whois wird die von der Telekom verwaltet; ich habe keine Idee, was da geht)
>>>>  * Mailinglisten unter mail.freifunk-frankfurt.de (bzw. mail.freifunk-ffm.de), um den seperaten Server zu erhalten
>>>>
>>>> Unabhängigkeit:
>>>>  * Allgemeine Abhängigkeit von der gewählten Domain (freifunk-frankfurt.de oder freifunk-ffm.de, ect.)
>>>>  * Unabhängigkeit der Mailingliste von allem anderen (sollte(?) mit seperatem DNS-Eintrag umgesetzt werden)
>>>>  * Unabhängigkeit der Karte von dem restlichen Webauftritt (sollte(?) mit seperatem DNS-Eintrag umgesetzt werden)
>>>>  * KEINE direkte Abhängigkeit insgesamt vom Förderverein Freie Netze e.V. mit der Domain freifunk.net
>>>>
>>>> Geschlossenes Auftreten:
>>>>  * FFFFM und FF insgesamt haben einen halbwegs geschlossenen Webauftritt, da Domain nach Schema/Konventionen
>>>>    (und Layout - zu vernachlässigen, da unabhängig von der Domain o. ä.)
>>>>
>>>> Zugangshürden:
>>>>  * Ein konsequentes, geschlossenes Auftreten verringert Zugangshürden (meine Einschätzung),
>>>>    ich sehe aber keinen Bruch darin, wenn man das so gestaltet.
>>>>
>>>> Administrativer Aufwand:
>>>>  * Sollte ähnlich wie bisher sein, da man DNS immer selber machen muss.
>>>>  * (Hoffentlich) einmaliger Aufwand für Veränderung der aktuellen Infrastruktur
>>>>  * Eigene Domain, mit der man machen kann, was man will (inklusive/insbesondere DNS-Einträge),
>>>>    gibt mehr Freiheiten und (schnellere) Reaktionsmöglichkeiten
>>>>  * Aufwand für die Erstellung und Pflege einer (redundanten?) DNS-Infrastruktur
>>>>
>>>>
>>>> Abschließende Fragen, die mir jetzt gekommen sind und die ich in dem Zusammenhang für wichtig halte:
>>>>  * Welche Möglichkeiten bietet die Domain freifunk-frankfurt.de?
>>>>  * Wie sieht das aus, wenn man den FFFFM-Internetauftritt unter einer Domain konzentriert,
>>>>    die einer Privatperson gehört und nicht dem Verein? (Auch wenn derjenige natürlich zuverlässig ist...)
>>>>  * Ist der Verein geeignet, eine eigene Domain zu registrieren und welche Kosten sind damit verbunden?
>>>>
>>>>  * Kann man mit dem Förderverein Freie Netzwerke reden, dass die uns DNS-Einträge auf die entsprechenden Server legen,
>>>>    sodass FFFFM von seiner eigenen Domain teilweise unabhängig ist?
>>>>  * Wäre das technisch eine gute Lösung? (Meiner spontanen Einschätzung nach nicht)
>>>>
>>>>  * Ist es sinnvoll, das ganze als Pad zu sammeln, um bei diesen Maillängen,
>>>>    den folgenden Zitaten und Verschachtelungen den Überblick nicht zu verlieren?
>>>>    Abschließende Fragen, die mir jetzt gekommen sind und die ich in dem Zusammenhang für wichtig halte:
>>>>  
>>>> Ich freue mich auf eure Antworten, Kritiken, Änderungsvorschläge, Ergänzungen 
>>>> und was man da sonst noch so alles schreiben kann und hoffe auf eine informative, zivilisierte und zielorientierte Diskussion.
>>>>
>>>> Ein schönes Wochenende euch allen.
>>>> Nitimax
> ________________________________
> user at wifi-frankfurt.de Mail List
> Post messages to: user at wifi-frankfurt.de
> Unsubscribe from this list: user-unsubscribe at wifi-frankfurt.de
> Help: user-help at wifi-frankfurt.de
>