[WLANware] Welcher Kanal darf es sein?

Fri Mar 7 12:11:13 CET 2014

Willi,

wie sieht es eigentlich mit dir aus?
Hast du nicht ein paar fähige Leute zum programmieren oder
dokumentieren?

Meiner Meinung nach wird noch folgendes benötigt:

Luci-app für Mail-Clienten,
Luci-app für IRC-Server,
Luci-app für batman-adv
Luci-app für Webseiten-Upload
Luci-app für Online-Chats,
Luci-app für Netztelefonie.

aber alles ein bisschen mehr auf Freifunk zugeschnitten.

lg

Am Thu, 06 Mar 2014 20:51:07 -0600
schrieb willi uebelherr <wube at gmx.net>:

> Lieber Bernd,
> 
> ich finde unglaublich toll, wie du hier frei deinen weg in die
> Klarheit dokumentierst. Aber nun zu deiner zukunft. Es koennte ja
> sein, dass deine 2 kinder in 10 jahren selbst damit beginnen, freie
> netzwerke fuer alle entstehen zu lassen. Und dann natuerlich mit dir
> zusammen.
> 
> mit lieben gruessen, willi
> Quetzaltenango, Guatemala
> 
> 
> Am 06/03/2014 16:20, schrieb Bernd Kalbfuss-Zimmermann:
> > Hallo smilebef,
> >
> > interessanter Vorschlag, das mit den 4 Kanälen. Für den Einstieg
> > ist mir das allerdings zu teuer. Ein einziger Router mit einem
> > Funkkanal muss fürs erste reichen. Ich habe mich spontan für den
> > Kanal 5 entschieden. Dieser wird in der näheren Nachbarschaft am
> > wenigsten genutzt.
> >
> > Blöde Frage: Warum kann der Kanal eigentlich nicht automatisch
> > gewählt werden? Das machen Router im AP-Modus doch auch? Das Mesh
> > ist prinzipiell über die SSID zu erkennen. Natürlich kann es
> > vorkommen, dass Router in der näheren Umgebung verschiedene Kanäle
> > wählen. Durch ein geeignetes Protokoll sollte es jedoch möglich
> > sein, zu einer automatischen, meshweiten "Absprache" bezüglich des
> > besten Kanals zu kommen. Dann müssten sich Menschen wie ich nicht
> > den Kopf zerbrechen :-)
> >
> > An OpenWRT mitzuentwickeln wäre sicher spannend. Als berufstätiger
> > Familienvater mit zwei Kindern bin ich zeitlich jedoch ein wenig
> > eingeschränkt. Das hört sich eher wie ein Hobby für die Zeit an,
> > wenn die Kinder aus dem Haus sind. Lass uns also in ca. 15 Jahren
> > noch mal sprechen :-)
> >
> > LG,
> >
> > Bernd
> >
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > Von: WLANware [mailto:wlanware-bounces at freifunk.net] Im Auftrag von
> > smilebef at gmail.com Gesendet: Donnerstag, 6. März 2014 16:48
> > An: wlanware at freifunk.net
> > Betreff: Re: [WLANware] Welcher Kanal darf es sein?
> >
> > Keine Ahnung ob ich hier Richtig liege, aber ich würde es so machen:
> >
> > Wichtig ist der störungsarme Betrieb. Datenrate soll gegen Max
> > gehen! Externe Störquellen kannst du eigentlich nicht beeinflussen.
> > Interne Störquellen kannst du schon beeinflussen.
> > Du solltest also nicht zulassen, dass auf einer Strecke sich die
> > Geräte gegenseitig stören.
> >
> > Ein Router hat 4 nicht überlappende Kanäle im 2,4Ghz Band, wie du
> > die einsetzt ist im Grunde dir überlassen. Mit 5 Ghz könntest du
> > deine Kanäle noch erweitern.
> >
> > Ein Router hat meistens ein Interface. Meshing und Access-Point
> > funken dann auf dem gleichen Kanal, wenn du nicht einen weiteren
> > Router (Interface) einsetzt.
> >
> > Olsr gibt dir die Möglichkeit das Interface auf mesh oder auf ether
> > zu setzen. Somit kannst du mehrere Router über Kabel verbinden.
> >
> > Ich würde Batman-adv einsetzten, wenn du einen Park oder eine
> > Gegend bestrahlst, wo Leute einfach Internet haben wollen. OLSR
> > würde ich einsetzen, wenn du deine Router noch zu etwas anderem
> > Benutzen willst als zum Meshen. Zum Beispiel als Server für
> > Webseiten, Mail, IRC oder was auch immer. OLSR ist im Grunde
> > transparent und bildet einzelne Routen, während batman-adv für mich
> > gerade nicht unbedingt transparent ist. Weil ich es noch nicht
> > verstehe.
> >
> > Ob eine Backbone eher transparent sein soll oder eher
> > undurchsichtig, würde ich abwägen. Ich bin mir auch nicht sicher ob
> > batman-adv einfach mittels eines einzigen Sniffers abgehört werden
> > kann, oder ob es da separate Routen gibt. Den Vorteil von Freifunk,
> > mit seiner dezentralen Strucktur, würde ich auf jeden Fall
> > weitgehend durchsetzen.
> >
> >
> > Wenn du eine Omni(Rundstrahlantenne) nutzt, reichen im Grunde zwei
> > Kanäle aus, um dich von einem Knoten zum nächsten zu hangeln. Du
> > nimmst dann immer abwechselnd erst den einen und dann den anderen
> > Kanal.
> >
> > Bei Richtfunk hast du Beispielsweise Antennen in vier
> > Himmelsrichtungen. Hier sollten 4 Kanäle genutzt werden.
> > Für Sonderwünsche müsstest du dann die 5Ghz mit nutzen. (zB.
> > Überland, extra APs, oder Superreichweiten).
> >
> >
> > Wenn du das Problem gelöst hast und lange Weile hast, wir benötigen
> > noch Freaks zum Verbessern von OpenWRT. (: Das habe ich jetzt
> > einfach mal so in die Runde geworfen, weil ich der Meinung bin,
> > dass da noch sehr viel zu tun ist.
> >
> >
> > Viel Spass beim Basteln.
> >
> >
> > Am Thu, 06 Mar 2014 14:42:33 +0100
> > schrieb Jan-Philipp Litza <janphilipp at litza.de>:
> >
> >> Korrigiert mich, falls ich etwas grundlegend falsch verstehe. Aber
> >> die interessante Frage ist hier doch, auf welchem Kanal die APs
> >> meshen sollen und nicht, auf welchem Kanal sie Clients bedienen,
> >> oder? Und meshen können sie ja nur auf einem gemeinsamen Kanal,
> >> sonst finden sich benachbarte APs gar nicht erst. Und da die
> >> meisten wenn nicht alle APs nur auf einem Kanal gleichzeitig
> >> senden können, muss auf dem Mesh-Kanal dann auch mit den Clients
> >> kommuniziert werden.
> >>
> >> Unabhängig davon:
> >>
> >>> 01:ca:ff:ee:ba:be/05:ca:ff:ee:ba:be/09:ca:ff:ee:ba:be/13:ca:ff:ee:ba
> >>> :be
> >>
> >> Böse. Alle 4 dieser MAC-Adressen sind Multicast-/Gruppen-Adressen
> >> (Least significant bit des ersten Bytes auf 1 gesetzt) und
> >> angeblich global eindeutig (Second least significant bit des
> >> ersten Bytes auf 0 gesetzt). Ich glaube, beides entspricht nicht
> >> der Wahrheit. (siehe auch
> >> https://de.wikipedia.org/wiki/MAC-Adresse#Besondere_Kennungen )
> >>
> >> Am 06.03.2014 14:25, schrieb smilebef at gmail.com:
> >>> Nicht würfeln bitte (:
> >>>
> >>>
> >>> in Berlin gibt es einen interessanten Ansatz, zumindest glaube ich
> >>> den erkannt zu haben, Man nehme die nicht überlappenden Kanäle,
> >>> 1,5,9,13 und kombiniere diese frei, wie eben Platz ist.
> >>> Man reguliere die ap-Nummer für jeden Kanal,
> >>> 01:ca:ff:ee:ba:be/05:ca:ff:ee:ba:be/09:ca:ff:ee:ba:be/13:ca:ff:ee:ba
> >>> :be und reguliere die ssid für jeden Kanal,
> >>> ch01.freifunk.net/ch05.freifunk.net/ch09.freifunk.net/ch13.freifunk.
> >>> net
> >>> so in etwa.
> >>>
> >>> Dann kann man zum Beispiel vier Router über Netzwerkkabel
> >>> verbinden und in jede Himmelsrichtung einen Kanal ausstrahlen
> >>> (Richtantenne!). Damit diese sich nicht gegenseitig stören.
> >>>
> >>> Das finde ich ziemlich schick. Gar nicht erst auf einen Kanal
> >>> festlegen. Die Leute werden das schon finden.
> >>>
> >>>
> >>> Am Wed, 5 Mar 2014 23:36:20 +0100
> >>> schrieb "Bernd Kalbfuss-Zimmermann" <kalbfuss at gmx.net>:
> >>>
> >>>> Hallo Freunde der freien Netze,
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> da ich der erste Weiler Freifunker bin (zumindest bilde ich mir
> >>>> das ein), habe ich die freie Auswahl bezüglich des zu
> >>>> verwendenden Funkkanals. Gibt es hierzu irgendwelche
> >>>> Daumenregeln, welche Kanäle im Mittel am wenigsten genutzt
> >>>> werden? Ich vermute mal, die meisten Hobbyadministratoren wählen
> >>>> einen Kanal irgendwo in der Kuschelmitte, so dass die
> >>>> Randbereiche eher frei bleiben. Deckt sich dies mit der
> >>>> allgemeinen Erfahrung? Oder werden die Kanäle doch eher zufällig
> >>>> und im Mittel gleichmäßig genutzt?
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> LG,
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Bernd
> >>>>
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