[WLANware] IP's für freie Netze

[Benjamin Hagemann]

re,

* Stefan Fuhrmann <stefan.fuhrmann at nopanicsystems.org> [2006-10-13 11:42]:
> Am Donnerstag, 12. Oktober 2006 23:36 schrieb Benjamin Hagemann:
> > * Stefan Fuhrmann <stefan.fuhrmann at nopanicsystems.org> [2006-10-11 22:15]:
> > > Am Mittwoch, 11. Oktober 2006 19:44 schrieb Ufo:
> > > > > Daniel Paufler sagte:
> > > > >> Mein konkreter Vorschlag: Berlin verteilt die verbleibenden freien
> > > > >> Bereiche schon heute und stellt langsam die IPs in einen /16 Bereich
> > > > >> um. Konkret könnte Erfurt 104.62.0.0/16, Jena 104.60.0.0/16 und
> > > > >> Mannheim 104.59.0.0/16 benutzen.
> > > >
> > > > Für einige kleine Städte und Dörfer reicht übrigens auch ein /24-Netz
> > > > für den Anfang.
> > > > Dafür bräuchte man auch nur einen einzigen /16-Bereich aus dem 104er
> > > > Netz, den man dann bei Bedarf an Interessenten vergibt. (kann ja auch
> > > > mal ein /22-Netz sein) Die Verwaltung kann ja im Freifunk-Wiki
> > > > erfolgen.
> > >
> > > Also, man kann ja feststellen das hier dringender Bedarf ist, hier eine
> > > sinnvolle Lösung zu finden. Alleine das Freifunk - Wiki ist zu wenig und
> > > greift zu kurz, denn Internet ist nunmal global. Eine Verwaltung für den
> >
> > Wofür ist dir das Freifunk-Wiki zu wenig und greift zu kurz?
> 
> Eine weltweite IP-Vergabe über ein WIKI?

äh, freifunk ist eine deutsche Initative und die deutschen /
deutsprachrigen Freifunker schreiben dort ihre IPs rein.

Für die weltweite IP Vergabe ist RIRs zuständig.
Wenn du wissen willst, wer alles so privaten Adressraum nutzt - was
eigentlich unsinnig ist zu prüfen, da es nicht Ziel sein kann "private"
IPs zu koppeln - wirst du hier fündig:
http://www.freenetworks.org/moin/index.cgi/NetworkAddressAllocations

und es gibt sicher noch ein/zwei weiterer Seiten dieser Art sowie eine
ungeschätzte Zahl von Netzen, die nirgends eingetragen sind.

> > > deutschsprachigen Raum könnte ich mir vorstellen. Ebenso sollte es
> > > weitere "Verteiler" in anderen Ländern geben die dann denn spanisch,
> > > portugiesischen ...usw. Sprachraum abdecken.
> > > Also das wir uns einigen welcher Sprachraum welche IP-Bereiche bekommen
> > > kann und es dort im Sprachraum Verteiler gibt. Das sollte organisiert
> > > werden. Was haltet ihr hiervon?
> > >
> > > Ich finde, das sollten wir insgesamt auch mal mit den anderen communities
> > > absprechen. Mailingliste, Forum .... wäre zu diesem Thema sicherlich
> > > hilfreich. Wenn es gewünscht wird kann ich da ein paar Sachen
> > > bereitstellen oder wenn eine andere Lösung da ist, nur zu :)
> >
> > Wo genau drückt denn eigentlich gerade der Schuh?
> > Es gibt in Deutschland viele Freifunknetze die sich heute sofort ohne
> > eine einzige IP Umstellung via tinc/bgp vernetzen ließen - und das sind
> > fast alle wie sie aktuell im Wiki stehen.
> 
> naja, das es eben keine doppelte IP-Vergabe gibt.  

Innerhalb der deutschen/deutsprachrigen Freifunknetze sieht es ja ganz
gut aus :)

> Mal angenommen, es gibt viele, viele IP- Bereiche, dann hast du noch private 
> Netzte, bei dir und in Firmen, usw.. im Einsatz.  Da ist mit sicherheit 
> irgendwann ein Routing Problem da, das es schon jetzt zu lösen gilt und das 
> mit einer entsprechenden IP-Vergabe. Eigentlcih müssten wir nochmals private 
> Addressen, aus dem privaten Adressraum  reservieren , die dann in LANS 
> verwenden werden kann um IP-Konflikte zu vermeiden.

nein, dafür hat man öffentliche Adressen.

> > Würde sich jede Gruppe, die mit möglichst allen peeren möchte,
> > öffentliche IPs holen, wäre das für alle am einfachsten.
> 
> genau !

:)

> > Wenn ich hier schon wieder Regulierung höre ;) Eigentlich gehöre ich da
> > auch ehr zu den systematischen/strukturliebenden Leuten, aber hey -
> > a) es besteht jetzt keine Notwendigkeit für ein renumbering für die
> > aktuelle Vernetzung
> 
> muss ja auch nicht

:)

> > b) Regulierung gibt es schon, heißt RIPE und funktioniert weltweit recht
> > gut. Ich glaube nicht, dass wir da noch eine zweite parallele Struktur
> > brauchen.
> 
> teilweise ack. Ripe stimmt (Ripe macht Regionen, nicht weltweit, es gibt 5 
> LIR's) und deshalb habe ich auch bereits gestern eine MAil ans ripe gesendet, 

Ich glaub du hast da was falsch verstanden.
Es gibt weltweit 5 RIRs - siehe http://de.wikipedia.org/wiki/RIPE
Die Liste der LIRs und nur diese können bei RIPE beantragen findest du
hier:
http://www.ripe.net/membership/indices/
http://www.ripe.net/membership/indices/DE.html

und das sind in .de schon mehrere Hundert.
Ein LIR ist in der Regel ein Provider. Diese bezahlen für den LIR Status
/Mitgliedschaft je nach Größe und dann ggf. je nach Antrag.

> ob Sie uns nicht helfen können. Schließlich sind das die Profis. Gut wäre 
> eben, man könnte für freenetworks PI- Netze beim Ripe bekommen und Ripe 

klar, geh zu einem ISP und beantrage bei ihm IPs. Er wird dann je
nachdem noch PA/PI Space für dich haben oder bei seinem LIR beantragen.

> kümmert sich um eine Vergabe von public und private IP's und "free networks" 
> holen sich Netze offiziel zu diesem Zweck beim RIPE. Dann brauch man nur noch 
> einen ISP der einem die Netze routet, gut is. 

Ja, die RIPE vergibt an seine LIRs public IPs. Welche IPs allerdings
private sind, wird immer noch über RFCs geregelt - nicht von RIPE/RIRs.
Wenn du meine Howto/Geschichte gelesen hast: genau so habe ich es
gemacht, genauso hat es Dortmund gemacht, genauso hat es Wien gemacht
und genau so kann es auch jeder andere machen :)

>  Internet für alle, auch überallhin!!! darum geht es! mir zumindest!

ja, und das ist heute möglich - such dir jemanden der dir IPs gibt und
such einen passenden Provider :)
 
> Wenn eine Antwort vom Ripe kommt, werde ich sofort berichten! Bin selber 
> gespannt.

;) bin ich auch mal gespannt ;)

-- 
ciao, Benny
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: Digital signature
URL: <http://mailman.freifunk.net/pipermail/wlanware-freifunk.net/attachments/20061016/338929e6/attachment.pgp>