[WLANtalk] Anmeldepflicht WLAN für Gewerbe?

Di Sep 16 23:38:14 CEST 2014

Mich hat das Referat sehr beeindruckt.
Am Anfang war ich eher entmutigt.
Dann fand ich die Aussichten jedoch recht positiv.
Demnach kann uns keiner so schnell an den Karren fahren.
Vorausgesetzt dass wir uns ordentlich anmelden, wenn nötig. (Gewerbe)
Das ist das geringste Übel.

Das ist ja auch meine immer meine Rede.
Tue offen und Kund was du tust und mit welcher Absicht.
Recht und Ordnung werden uns eingeräumt werden müssen.

Ich hoffe jetzt nur noch dass das Referat von Reto seine Wirkung zeigen
wird. Denn ich glaube, die Advokaten schreiben genau
so von einander ab, wie alle anderen Menschen dieser Welt.
Demnach könnte diese Arbeit als Vorlage zum weiteren Handeln
missbraucht werden.

lg

Am Tue, 16 Sep 2014 23:15:11 +0200
schrieb Linus Lüssing <linus.luessing at web.de>:

> (wieder zu lange Texte geschrieben, sorry im Vorraus)
> 
> Hallo Monic,
> 
> On Tue, Sep 16, 2014 at 01:15:50PM +0200, Monic Meisel wrote:
> > Weiterhin pochen wir darauf keine Registrierungs-, Aufklärungs oder
> > Aufzeichnungspflicht zu haben.
> > 
> > Dazu kannst Du auf freifunkstattangst.de nachlesen und hören, auch
> > Beiträge von Reto und anderen.
> 
> Genau deshalb hat mich das ganze auch so irritiert. Als ich zu
> erst von Registrierungspflichten für Gewerbe gehört hatte, dachte
> ich, da hätte jemand was falsch verstanden. Als ich dann aber sah,
> dass das genau von Reto kommt, scheint es wohl tatsächlich diese
> Pflicht zu geben. In dem Vortrag in Mainz hat er auch sehr ausführlich
> und nachvollziehbar den §6 TKG erklärt. Danke nochmal an Reto und
> die Mainzer und auch das viele Nachfragen aus dem Publikum dort.
> 
> Das ganze hat mir irgendwie einen sehr bitteren Beigeschmack, dass
> das ausgerechnet jetzt zur Novellierung der Störerhaftung
> hochkommt. Wenn das jetzt von unserer Gesellschaft als okay
> akzeptiert wird, werden die es auch bei weitem einfacher beim
> neuen Gesetzesentwurf nur gewerbliche zu priviligieren, oder? (bzw.
> uns Private das Privileg auf §8 als Access-Provider abzuerkennen, was
> sich gerade langsam durch die Urteile herauszukristallisieren
> scheint - denn darum geht es bei dem Gesetzesentwurf nur... nix mit
> Störerhaftung abschaffen, die wollen die Störerhaftung wieder zurecht
> zurren, weil's denen gerade durch Gerichtsurteile mit Bezug auf §8 aus
> der Hand rutscht).
> 
> 
> @Reto:
> 
> Ein paar Fragezeichen sind mir nach dem Anhören des Vortrags eben
> gerade auch noch offen:
> 
> 1) Du schlägst vor, dass sich Cafés, Bäckereien etc. bei der
> BNetzA melden sollten. Das wäre für uns aber ein
> "Wettbewerbsnachteil", denn bei Telekom, Kabeldeutschland, Hotsplots
> etc. müssten die das ja nicht, sondern nur einen einfachen Vertrag
> mit diesen Anbietern schließen. Cafés etc. würden das präferieren,
> weil für die einfacher. Frage: Können wir das auch so handhaben, dass
> wir mit dem lokalen CCC/Freifunk/XY-Verein uns bei der BNetzA melden
> und wir mit dem Café dann eine Nutzungsvereinbarung für den
> Stellplatz des WLAN-Routers machen, sodass nicht das Café sondern der
> Verein dann Betreiber ist? (wäre natürlich keine Möglichkeit für die
> kleine Freifunk-Community im Dorf, die keinen Verein dafür zur
> Verfügung hat; außerdem doofe Zentralisierung auf jene Vereine)
> 
> 2) Sicherheitskonzept (1): Das sehe ich als tendenziell eher
> Freifunk-Techniker etwas problematisch und habe nach dem Vortrag
> das Gefühl, dass wir unsere Netze wieder abbauen müssten. Das kein
> Zugriff auf den WLAN-Router selbst sowie das Heimnetz dahinter
> möglich ist, das ginge, da haben wir sehr gute
> Sicherheitskonzepte. Aber für eine Integrität des eigenen, offenen
> Mesh-Netzes, inklusive offenen, getunnelten Internetzugang, da
> haben wir keins. Wer es drauf anlegt, der kann das Mesh-Netz
> lahmlegen - zumindest für bestimmte Nutzer. Ist bei uns noch nicht
> vorgekommen, aber gewährleisten können wir es auch nicht. Bezieht
> sich die Pflicht hier tatsächlich auch auf die Integrität des
> Mesh-Netzwerkes oder nur darauf, dass andere, benachbarte
> Netze (über die z.B. der erwähnte Notruf dann ja eh gehen würde)
> unberührt bleiben? Falls nein, was ist hier für uns der Spielraum
> bzgl. Zumutbarkeit? Können wir sagen, Gewährleistung geht zur Zeit
> technisch von uns nicht?
> 
> 3) Sicherheitskonzept (2): Spoofing: Es ist bei uns relativ
> einfach möglich, Datenströme Dritter mitzuschneiden. Unser
> Sicherheitskonzept liegt hier momentan darin, Knotenbetreiber und
> Nutzer aufzuklären, http_s_ zu benutzen (steht auch auf unseren
> Flyern). Reicht das hierfür für uns aus?
> 
> 4) Sicherheitskonzept (3): Ortbarkeit von Nutzern: Das Thema
> MAC-Adressen ist ja schon im Vortrag gefallen. Viele Communities
> benutzen zur Zeit ein Layer 2 Netz (Stichwort batman-adv). Das heißt,
> grundsätzlich sind MAC Adressen für alle sichtbar. Bis vor kurzem
> war auf den Karten auch sichtbar, wo sich welche befand. Wer ein
> wenig technisches Know-How hat, kann diese Zuordnung wieder
> machen. Leider lässt sich dieses Problem nicht so einfach
> technisch lösen, denn bei einem einfachen Ersetzen der MAC-Adresse
> von Clients auf den Freifunk-Routern würde stattdessen das
> Roaming kaputt gehen. Uns ist bisher kein Konzept bekannt, wie
> man Roaming, Dezentralität und nicht-Verortbarkeit unter einen Hut
> bringen könnte (außer das Nutzer selbstständig ihre MAC-Adresse
> auf ihren Geräten ändern), denn beim Roaming müssen zwei Geräte
> über die Übernahme des Clients sich absprechen. Dh. wenn ein
> Client c von einem Knoten X zu Knoten Y roamed, muss entweder X
> wissen, das c jetzt bei Y ist oder Y muss wissen, das c vorher bei
> X war. Eine technische Möglichkeit sähe ich noch, um das ein wenig
> zu entschärfen (quasi dass man nicht mehr den genauen "Ort"
> sondern nur noch die "Richtung" wüsste), das ist aber nicht
> trivial, das im batman-adv zu implementieren und kenne keinen, der
> gerade sowohl Know-How und Zeit dafür hätte. Wäre dass dann auch
> bzgl. MAC-Adressen dann soweit ausreichend, wie wir das jetzt
> handhaben, weil alles andere gerade unzumutbar wäre?
> 
> Cheers, Linus
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