Re: #GigaFreifunk benötigt deine Hilfe
Christian Dresel
freifunk at dresel.systems
Do Okt 29 10:33:03 CET 2020
Hi Sebastian
On 29.10.20 08:32, SebaBe wrote:
> Hi Christian,
>
> Meinst du, dass mit den Airfiber kein Relaystandort zwischen StMarkus
> <> FabLab nötig ist?
wir können das einfach nicht einschätzen. Mit Airmax und Mikrotik
Hardware war die Verbindung so naja... , ok aber nicht mega toll (die
LoS ist gerade so frei, Fresnelzone unter Garantie nicht frei,
vielleicht hat Fabian mal eben Bilder zur Hand für die ML?). Ich weiß
jetzt leider nicht mal mehr wie schnell es mit Mikrotik/Airmax wirklich
war, Fabian hast du da noch Zahlen zur Hand? Niemand von uns weiß
wieviel besser die Airfiber gegenüber so Litebeam/Powerbeam wirklich
sind. Vom Verkäufer (Freifunker irgendwo puh... keine Ahnung... NRW oder
so) kam eher so ein "erwartet da mal nicht zuviel" zurück als ich mal
nach seiner Erfahrung gefragt habe, wobei das natürlich auch sehr
subjektiv ist.
Mit einem (nahezu) perfekten in der Mitte liegenden Relaisstandort
könnte man das u.U. sogar mit zwei 60GHz Strecken erschlagen ;)
> Oder wäre das nur ein gutes Schnäppchen?
Ist es schon ja, aber sind halt dennoch einfach mal eben 500€ und wenn
man dann nicht weiß ob es funktioniert ist es nur noch umso mehr Geld
(gefühlt).
Gruß
Christian
>
> Grüße Sebastian
>
> Am 28. Oktober 2020 22:02:35 MEZ schrieb Christian Dresel
> <freifunk at dresel.systems>:
>
> Hallo zusammen
>
> ich möchte hier mal bisschen zusammen fassen was in letzter Zeit so
> passiert ist:
>
> * F3 Netze e.V. hat den Vertrag vor kurzen mit dem Frankencampus
> unterzeichnet und wir dürfen da nun Dinge aufs Dach stellen. Hier ein
> großes Danke an die verantwortlichen des Campus.
> * 3x LHG60g sind mittlerweile aufgetaucht. Auch hier ein riesen Dank an
> die Spender!
> * Ein selbststehender Mast ist kostenlos aufgetaucht, er ist mega schwer
> und muss irgendwie aufs Dach. Ebenfalls hier ein riesen Dank an den Spender.
>
> Der nächste Schritt ist nun einen Termin mit der Elektrofirma und den
> Campus zu finden um das Zeug aufzubauen. Hier sind wir aktuell dran.
>
> Weiterhin ist schon ein bisschen Geld bei F3 Netze e.V. für die
> Elektrofirma eingetrudelt aber es fehlt doch noch einiges. F3 Netze e.V.
> hat mittlerweile eine wunderbare Unterstützen-Seite auf diese ich
> einfachhalber mal verweisen will:
>
> https://f3netze.de/unterstuetzen/ <https://f3netze.de/unterstuetzen/>
>
> Mittlerweile sind auch Spenden per Überweisung möglich (Daten stehen auf
> der Seite).
> Nebenbei erwähnt: Ebenfalls werden auch Spenden zum Thema
> Gemeinnützigkeit gesucht, wer also dafür noch einen Euro übrig hat,
> guckt auf die Webseite und wer noch kein Vereinsmitglied ist, der
> Aufnahmeantrag ist dort auch zu finden.
>
> Das Thema StMarkus <> FabLab um auch Fürth schnell daran teilhaben zu
> lassen ist leider immer noch offen. Das Thema Lizenzfunk ist hier leider
> bisschen auf der Strecke geblieben und es gibt dazu leider nichts neues
> mehr.
> Das Hauptproblem ist hier, das entsprechende Geräte nur sehr schwer zu
> bekommen sind, anscheinend hat niemand Interesse so Geräte einfach mal
> anzubieten wie es bei den meisten anderen Dingen üblich ist.
> Ich hab immer noch ein Angebot vorliegen für 2* gebrauchte Airfiber 5X
> mit 2* gebrauchte AF-5G23-S45 die sich vielleicht gut eignen würden.
> Allerdings sprechen wir da immer noch über 500€ was eigentlich wirklich
> ein gutes Angebot ist aber es sind halt dennoch 500€.
>
> Leider hat sich aktuell auch noch keine wirklich brauchbare
> Relaisstation ergeben. Falls also noch jemand Standorte zwischen FabLab
> Region Nürnberg e.V. und der Kirche StMarkus hat, meldet euch.
>
> Gruß
>
> Christian
>
> On 09.05.20 23:32, Fabian Bläse wrote:
>
> Hallo zusammen, in den letzten Wochen tauchen unter den
> Hashtags #rfnix und #GigaFreifunk immer wieder einige
> interssante Bilder und Informationen auf. [0] In dieser Mail
> möchte ich das etwas Licht ins Dunkel bringen und gleichzeitig
> um etwas Unterstützung bitten. Schon lange gibt es in ganz
> Franken den Wunsch das Freifunknetz unabhängig von großen
> Providern und Tunneln ans Internet anzuschließen. Immer wieder
> wurden verschiedene Ideen wurden verfolgt, sind bisher aber
> immer aus Mangel an Zeit oder Möglichkeiten gescheitert. In
> den letzten Tagen hat sich aber eine der Ideen konkretisiert.
> F3 Netze e.V. hat seine Infrastuktur, die unter anderem die
> IPv6 Netze [1] ins Internet leitet, lokal, mitten in Nürnberg
> stehen. Dort gibt es einen 10 Gbit/s Anschluss an den
> Nürnberger Internet Exchange (N-IX) [2], der von Proact [3]
> gesponsert wird. Der Standort ist leider sehr niedrig, Tim
> Parth [4] hat uns aber Kontakt zum Frankencampus [5]
> organisiert, mit dessen Eigentümern wir die letzten Wochen im
> Gespräch waren. Durch diesen Standort wird es nun möglich, die
> Anbindung von F3 Netze e.V. über St. Markus mit dem Rest des
> mittelfränkischen Richtfunknetzes zu verbinden. [6] In letzter
> Zeit wurde die Anbindung an das Richtfunknetz stark
> vereinfacht. Die notwendige Layer 3 Firmware wurde Anfang des
> Jahres veröffentlicht [11]. Ebenso wurde die Anleitung im Wiki
> so verfasst, das sich auch Einsteiger leicht anbinden können
> [12]. Somit kannst auch DU dich *ganz einfach* an das
> Richtfunknetz anschließen. Sofern Sichtkontakt zu einem
> bereits vorhandenen Standort besteht [6], musst du dich
> einfach nur bei dem Standortbetreiber melden. Fast immer lässt
> sich in diesem Fall eine Anbindung realisieren. Andernfalls
> kann eine Anbindung über neue Relaisstandorte wie Kirchen,
> Hochhäuser, hohe Balkone, Treibhäuser, Brunnenhäuschen,
> Solarstationen etc. realisiert werden. Aber warum will man
> eigentlich eine eigene Anbindung ans Internet haben? Mit
> moderner Hardware und Tunneln kann man doch schon Hotspots mit
> hunderten Megabit pro Sekunde machen? Einerseits ist man so
> natürlich vollständig von den Anschlüssen der großen
> Internetanbietern abhängig, die laut Vertrag eigentlich auch
> nicht dafür vorgesehen sind, wie bei Freifunk aktuell üblich,
> geteilt zu werden. Aber eigentlich viel wichtiger: Nahezu alle
> Internetanbieter werben mit großen Zahlen - aber nur in eine
> Richtung: Im Download. In die andere Richtung, dem Upload,
> sind meist nur sehr geringe Bandbreiten verfügbar. Bei einer
> eigenen Anbindung an das Internet ist das anders. Diese ist
> normalerweise symmetrisch, also in beide Richtungen gleich
> schnell. Mit der richtigen Hardware lässt sich das auch einige
> Kilometer über Richtfunk transportieren, und das muss nicht
> unbedingt teuer sein. Dank der mitterlerweile sehr
> erschwinglichen 60 GHz Technik ist 1 Gbit/s über ~2km kein
> Problem mehr und auch mit 5 GHz sind immerhin noch über 100
> Mbit/s (symmetrisch) möglich, dafür mit deutlich größerer
> Reichweite. Und außerdem: Was könnte cooler sein, als seinen
> ganz eigenen Anschluss an das echte Internet zu haben. :-)
> Konkret ist der aktuelle Stand: * Der Standort von F3 Netze
> e.V. hat schon einen kleinen Mast auf dem Dach, der von Fabian
> organisiert wurde. Dort muss nur noch eine gigabitfähiges
> Richtfunkgerät montiert werden, das aber bereits von Christian
> zur Verfügung gestellt wurde. Außerdem muss noch ein Kabel zum
> Server verlegt werden. * Auf dem Frankencampus ist ein
> selbststehender Mast [8] nötig, außerdem muss ein
> Stromanschluss für unsere Installation gelegt und passend
> abgerechnet werden. Christian hat für den Stromanschluss
> bereits einen Elektromeisterbetrieb organisiert, mit dem der
> Frankencampus besichtigt wurde. Jetzt wird ein Plan
> ausgearbeitet, welcher dann mit dem Hauseigentümer abgestimmt
> wird. * St. Markus ist zur Installation bereit, dort fehlt nur
> noch gigabitfähige Hardware. Das klingt ja alles toll, aber
> warum habe ich das noch nicht in meinem Wohnzimmer? Das ist
> jetzt der nicht so schöne Teil der Geschichte: Es kostet jede
> Menge Geld. :-( Die Anbindung kommt allen Teilnehmern des
> mittelfränkischen Richtfunknetzes zu gute, ist für einzelne
> Freifunker aber kaum finanzierbar. Deshalb brauchen wir
> *deine* Hilfe! Neben jede Menge Kleinkram wie Kabel,
> Montagematerial, etc. fehlt uns aktuell konkret: * 3
> gigabitfähige LHG60G [7], zwei für den Frankencampus, eine für
> St. Markus * Ein selbststehender Mast für den Frankencampus,
> ähnlich wie [8] * Natürlich arbeitet der Elektriker auf dem
> Frankencampus nicht umsonst und benötigt auch Elektromaterial,
> das auch finanziert werden möchte. Es ist aktuell noch unklar,
> wie eine schnelle Verbindung nach Fürth realisiert werden
> kann. Geplant ist eine Aufrüstung der Richtfunkverbindung von
> St. Markus zum FabLab Region Nürnberg e.V. [9]. Durch die
> vielen Hindernisse ist eine schnelle Verbindung leider
> schwierig. Es gibt aber einige Ideen: * Eine zusätzliche
> Relaisstation, z.B. ein Nachbargebäude vom FabLab, ein
> größeres Gebäude oder ein Funkturm zwischen Nürnberg und
> Fürth. * Jeweils eine AirFiber an AF‑5G23‑S45 Antennen *
> Lizenzfunk, z.B. 18 GHz oder 42 GHz wie es auch
> Mobilfunkbetreiber machen Egal für was wir uns hier
> entscheiden, eine kostengünstige Lösung ist hier nicht in
> Sicht. Alternativ gibt es die Idee, eine direkte Verbindung
> vom SüdWestPark - wo ebenfalls eine Anbindung an den N-IX
> möglich ist - zum FabLab Region Nürnberg e.V. aufzubauen. Das
> ist allerdings noch eine komplett offene Baustelle. Für die
> Verbindung nach Erlangen wurde dankenswerterweise bereits eine
> AirFiber mit einer passenden 1m Schüssel von der Stadt
> Erlangen gesponsert [10]. Auf eine Vernetzung mit euch freuen
> sich Christian, Tim und Fabian [0]
> https://twitter.com/hashtag/GigaFreifunk
> <https://twitter.com/hashtag/GigaFreifunk> [1]
> https://sub.f3netze.de/ <https://sub.f3netze.de/> [2]
> https://www.n-ix.net/teilnehmer/weathermap/
> <https://www.n-ix.net/teilnehmer/weathermap/> [3]
> https://www.proact.eu <https://www.proact.eu> [4]
> https://www.nordbayern.de/region/fuerth/hilfe-von-den-freifunkern-uber-umwege-schnell-ins-internet-1.9330338
> <https://www.nordbayern.de/region/fuerth/hilfe-von-den-freifunkern-uber-umwege-schnell-ins-internet-1.9330338>
> [5]
> https://wiki.freifunk-franken.de/w/Standorte/Nuernberg/Frankencampus
> <https://wiki.freifunk-franken.de/w/Standorte/Nuernberg/Frankencampus>
> [6]
> https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.50203,11.07491,11&source=1&layers=0,0,1,0,0,0,0
> <https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.50203,11.07491,11&source=1&layers=0,0,1,0,0,0,0>
> [7]
> https://www.omg.de/mikrotik/wireless-systeme/mikrotik-light-head-grid-lhg-60g/a-21006/,
> <https://www.omg.de/mikrotik/wireless-systeme/mikrotik-light-head-grid-lhg-60g/a-21006/,>
> oder als Pärchen:
> https://www.omg.de/mikrotik/wireless-systeme/mikrotik-wireless-wire-dish/a-14720/
> <https://www.omg.de/mikrotik/wireless-systeme/mikrotik-wireless-wire-dish/a-14720/>
> [8]
> https://www.ebay.de/itm/DUR-line-Herkules-8-Platten-Balkonstander-XL-1-8m-60mm-Feuerverzinkt-Flachdach/132951658049
> <https://www.ebay.de/itm/DUR-line-Herkules-8-Platten-Balkonstander-XL-1-8m-60mm-Feuerverzinkt-Flachdach/132951658049>
> [9]
> https://wiki.freifunk-franken.de/w/Standorte/Fuerth/FabLabnbg
> <https://wiki.freifunk-franken.de/w/Standorte/Fuerth/FabLabnbg>
> [10] https://twitter.com/SebaBe6/status/1247516194615087106
> <https://twitter.com/SebaBe6/status/1247516194615087106> [11]
> https://wiki.freifunk-franken.de/w/Layer3Firmware
> <https://wiki.freifunk-franken.de/w/Layer3Firmware> [12]
> https://wiki.freifunk-franken.de/w/Anbindung
> <https://wiki.freifunk-franken.de/w/Anbindung>
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