FFF-Router an zweiter TEA-Dose

[Steffen Winkler]

Hallo Markus,

ich habe es nicht komplett gelesen aber ich denke, die leiten das 
PowerLine Funk-Signal nicht zurück zum Netzstecker und damit auf die 
Stromleitung, sondern leiten es aus auf eine Telefonleitung. So etwas 
braucht man nicht im Wiki dokumentieren. Dokumentieren soll man Lösungen 
die auch tatsächlich gebaut wurden, gut funktionieren und für andere 
nachahmenswert sind.

Grüße von Steffen


Am 17.10.2019 um 08:11 schrieb fff at mm.franken.de:
> Moin Steffen,
>
> Danke für Deine Ergänzung :-)
>
> Ich habe noch etwas gefunden:
> https://www.mikrocontroller.net/topic/148929#2285093
> Klingt interessant (Basteln vorausgesetzt), aber ich verstehe es nicht.
>
> Nun ist hier ja doch Einiges an Wissen zusammengekommen :-)
> Unter was für einem sinnvollen Seitentitel könnte man das im Wiki
> dokumentieren?
> - "Netzwerk im Haus" ?
> - ...
>
> Dann könnte man dort weitere Ideen sammeln...
>
> Mit herzlichem Gruss,
> Markus
>
>
>> Hallo Markus,
>>
>> wenn Du den PC an den Freifunk 841er hängst, dann ist er nicht mehr im
>> Heimnetz, sondern im Freifunk-Netz, weil der WAN-Anschluss vom 841er
>> dann an der magischen Strecke hängt. Der Switch würde dafür sorgen, dass
>> der PC im Hausnetz der FritzBox verbleibt.
>>
>> Das Conrad Ding war das günstigste, was ich gefunden habe und was LAN
>> über 2 Drähte übertragen kann. Ob man damit glücklich wird, ist noch die
>> Frage, ist eben billig. Richtiges VDSL machen die
>> https://www.amazon.de/Tupavco-Ethernet-Extender-Netzwerkkabel-Repeater-VDSL-VDSL-1-Mile/dp/B01BOD8C9W/
>> und diese pegeln die Leitung, die sie vorfinden auch richtig ein.
>> Trotzdem darf man bei so etwas kein Telefon-Flachkabel verwendet werden,
>> damit hat DSL Probleme und wird dann langsam.
>>
>> Ich habe auch schon versucht, LAN direkt über 2 Telefonleitungspaare zu
>> übertragen. Es wurde erkannt aber eine Datenverbindung kam am Ende nicht
>> zustande. Bei ganz kurzen Verbindungen geht es vielleicht, dass man doch
>> 10 MBit/s darüber schafft. Aber Du hast aber nur 1 Leitungspaar.
>>
>> Setze das Geld für die Technik ins Verhältnis, welche Geschwindigkeit Du
>> benötigst und was das Aufschlitzen der Wände kosten würde. Dann
>> relativiert sich das.
>>
>> Grüße von Steffen
>>
>>
>> Am 15.10.2019 um 23:23 schrieb fff at mm.franken.de:
>>> Hallo Steffen,
>>>
>>> Du schlägst vor:
>>> Bei c) vom LAN-Ausgang der der FB
>>> an die 2-port-netzwerkverlaengerung von Conrad
>>> dann mit 2 Drähten der vorhandenen Telefonleitung zu b)
>>> bei b) an eine weitere 2-port-netzwerkverlaengerung von Conrad
>>> und von dort an einen Switch an den dann der PC kommt und z.B. ein alter
>>> 841er for WLAN?
>>> Dann könnte man eigentlich ja auch den Switch weglassen und den 841er
>>> direkt an das Conrad-Ding hängen? und den PC an eine der LAN-Buchsen vom
>>> 841er? Kosten: 155 € (f. 2er-Set)
>>>
>>> Meine Idee, einen 2. Router direkt an das 2. Telefonkabel (mit Klemme am
>>> 1. Kabel) zu hängen funktioniert also nicht?
>>> Und eine preiswertere Idee als 155 € gibt es nicht?
>>>
>>> Bisher habe ich ein LAN-Kabel "als Wäscheleine" quer durch Flur und
>>> Treppenhaus gespannt (nachdem WLAN nicht durch die Betondecke ging).
>>>
>>> Gruss, Markus
>>>
>>>
>>>> eine 2. Fritzbox macht es eigentlich alles nur kompliziert. Ja, man kann
>>>> sie kaskadieren aber dann muss man auch wissen, wie das geht. Die hat
>>>> Fon1 und Fon2, also kann man da Telefon und Fax (Kombigerät?)
>>>> anschließen und auch das abgesetzte Actron C3.
>>>>
>>>> Nachdem das DSL gesplittet ist und in der FB-7390 zu LAN und Telefon
>>>> aufbereitet wurde, reicht das schon ist. Aus der FB-7390 kommt also
>>>> schon LAN und Telefon für alle heraus. Die FritzBox hat auch einen
>>>> Switch drin, deswegen die 4 gelben Anschlüsse und nicht nur einer. Auf
>>>> der anderen Seite braucht man also so etwas auch noch, wenn man mehrere
>>>> Geräte ans LAN anschließen will. Dazwischen ist dann die magische
>>>> Strecke. Ein
>>>> https://direktkauf.idealo.de/portal/shopping/start?osId=3292333676783738576&offerId=3292333676783738576
>>>>
>>>> würde als Switch am Standort a/b schon ausreichen.
>>>>
>>>> Grüße von Steffen
>>>>
>>>>
>>>> Am 15.10.2019 um 11:29 schrieb fff at mm.franken.de:
>>>>> Hallo Steffen, Benjamin und Tim,
>>>>>
>>>>> ich habe nun mal die Dosen aufgemacht und die Drähte geprüft:
>>>>>
>>>>> Ja, das Kabel zu c) ist einfach in a) durchgeschleift.
>>>>> (a) wird also nicht benutzt und ist auch nicht angeschlossen).
>>>>>
>>>>> Der neue Router soll an b) angeschlossen werden
>>>>> und LAN und WLAN bereitstellen, gern FFF :-)
>>>>> Telefon wird dort aber nicht benötigt.
>>>>>
>>>>> An c) hängen:
>>>>> TAE (NFN): breiter Stecker auf F
>>>>>
>>>>> TAE (F) ── (Amt) VLAN-Splitter (F)   ─┬
>>>>>                                   (DSL) ─┴─ Y-Kabel ── (WAN) Router
>>>>>
>>>>> Am Router hängen: (FB-7390 1&1 Homeserver)
>>>>> - an Tel: Telefon und Fax
>>>>> - an LAN:  PC, FFF-Router-1, FFF-Router-2
>>>>>
>>>>> Uplink-Router: FB-7390 (1&1 Homeserver)
>>>>> VDSL-Splitter: 710 05 693 01
>>>>> Telefon:       Actron C3
>>>>>
>>>>>
>>>>> Habe ich das richtig verstanden:
>>>>> an 1 DSL-Leitung kann man nicht 2 Router anschliessen?
>>>>>
>>>>> Oder meintest DU:
>>>>> man kann DSL nicht 2x splitten,
>>>>> aber an 2 Orten nutzen und an einem Ort 1x splitten?
>>>>>
>>>>> Man kann:
>>>>> - 1 Router anschliessen
>>>>>      und dann per LAN, WLAN, oder DLAN weiter?
>>>>> - oder so wie Tim mit 2x G.hn Wave2 (für je 350 € ?)
>>>>>      über die Telefonleitung zu einem 2. Router
>>>>> - oder mit der Conrad-Box  (für 155 € ?)
>>>>>      über die Telefonleitung zu einem 2. Router
>>>>>
>>>>> Mit herzlichem Gruss,
>>>>> Markus
>>>>>
>>>>>
>>>>>> von c nach b beer telefon leitung must dan aber 2adern am verteiler
>>>>>> abklemen und an b wieder drann ( oder anders ausgetrückt zwei adern
>>>>>> von
>>>>>> b nach c ohne verteiler )
>>>>>>
>>>>>> Am 14.10.2019 09:57, schrieb Tim Niemeyer:
>>>>>>> Hi
>>>>>>>
>>>>>>> Wirf mal ein Blick auf G.hn. ich liebäugle da auch grad mit einem
>>>>>>> G.hn
>>>>>>> Wave2 Pärchen. Allerdings habe ich kein DSL und kann da ggf auch das
>>>>>>> MIMO nutzen.
>>>>>>>
>>>>>>> Ich muss aber noch genau gucken. Eventuell kann ich das 4-Adrige
>>>>>>> Kabel
>>>>>>> auch durch ein 8er tauschen.
>>>>>>>
>>>>>>> Tim
>>>>>>>
>>>>>>> Am 14. Oktober 2019 09:33:26 MESZ schrieb Steffen Winkler
>>>>>>> <freifunk at steffen-winkler.de>:
>>>>>>>> Hallo Markus,
>>>>>>>>
>>>>>>>> ich vermute mal, dass das ankommende DSL-Signal über 2 Drähte
>>>>>>>> direkt zu
>>>>>>>>
>>>>>>>> c durchgeschleift wird, weil dort der Splitter ist. Dann wird
>>>>>>>> vermutlich
>>>>>>>> der Telefonteil zu a und b geleitet und vielleicht auch zu c. Der
>>>>>>>> Router
>>>>>>>> (FritzBox oder ähnlich) ist dann am Splitter angeschlossen.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Man kann nur ein Mal das von außen kommende DSL-Signal splitten.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Man kann LAN über Telefonleitung leiten, zum Beispiel damit:
>>>>>>>> https://www.conrad.de/de/p/2-er-set-2-port-netzwerkverlaengerung-renkforce-2-draht-reichweite-max-400-m-100-mbit-s-1491442.html
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wenn es so ist, wie beschrieben, sind aber nun die Telefone an a
>>>>>>>> und b
>>>>>>>> nicht mehr erreichbar, weil 2 Adern für die DSL-Signal von a/b zu c
>>>>>>>> benötigt werden und 2 für die LAN-Übertragung zurück zu a/b.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Am Standort c ist wahrscheinlich eine FritzBox oder ähnlich, am
>>>>>>>> Standort
>>>>>>>> a/b benötigt man einen Switch, der das LAN-Signal verteilt. Nun kann
>>>>>>>> man
>>>>>>>> an beiden Standorten auch Freifunk-Router anschließen.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Bleiben noch die 2 Telefon a und b. Dort kann man jetzt SIP-Telefone
>>>>>>>> direkt am Switch anschließen. Wenn es analoge Telefone bleiben
>>>>>>>> sollen,
>>>>>>>> kann man einen Grandstream HT802 benutzen, der dann die 2 analogen
>>>>>>>> Telefone an a und b wieder mit der FritzBox oder ähnlich über LAN
>>>>>>>> per
>>>>>>>> SIP verbindet.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Grüße von Steffen
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Am 14.10.2019 um 08:50 schrieb fff at mm.franken.de:
>>>>>>>>> (2. Versuch - 1. Mail kam nicht durch auf der ML)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Liebe Anschluss-Profis,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Bei einer Anschluss-Situation habe ich folgende Gegebenheit:
>>>>>>>>> Die Telefonleitung kommt in der Wohnung in einer Verteilerdose an.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Von der Verteilerdose verzweigt die Leitung auf 2 Dosen TAE-1:
>>>>>>>>> a) F   (Leitung 4-Adrig)
>>>>>>>>> b) F   (Leitung 4-Adrig)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> von a) geht die Leitung zu einer weiteren Dose TAE-1
>>>>>>>>> c) NFN (Leitung 4-Adrig)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Verteiler ─┬─ a) ─ c)
>>>>>>>>>                └─ b)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> An der TAE c) hängen via ADSL Splitter:
>>>>>>>>> - der Uplink-Router (DSL)
>>>>>>>>> - ein Telefon       (Amt)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Am Uplink-Router hängen via LAN:
>>>>>>>>> - PC
>>>>>>>>> - Freifunk-Router 1
>>>>>>>>> - Freifunk-Router 2
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nun bräuchte ich einen weiteren Router...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Da es zum neuen Standort nicht möglich ist, ein weiteres
>>>>>>>>> LAN-Kabel zu
>>>>>>>>> ziehen, aber am neuen Standort b) der oben genannten TAE-Dosen
>>>>>>>> vorhanden
>>>>>>>>> ist, suche ich eine Anleitung, wie ich an diese einen zusätzlichen
>>>>>>>>> Router anschliessen kann, idealerweise einen FFF-Router :-)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Fragen:
>>>>>>>>> 1. kann ich den neuen Router direkt an Dose b) anschliessen?
>>>>>>>>> 2. kann ich dazu einen alten 841er verwenden?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> zu 1.: Falls man den neuen Router nicht direkt an b) anschliessen
>>>>>>>> kann,
>>>>>>>>> - Wie muss ich bei b) tun, damit das möglich ist?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> zu 2.: Falls der 841er nicht als Uplink taugt,
>>>>>>>>> - welcher preiswerte Router könnte die Kombifunktion übernehmen?
>>>>>>>>>       (Uplink und FFF)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Frage 3: braucht man immer einen "ADSL-Splitter"?
>>>>>>>>> - was ist da die sinnvollste bzw. preiswerteste Variante?
>>>>>>>>> Ob der Anschluss DSL, ADSL, ADSL2, ADSL2+  ist, weiss ich nicht.
>>>>>>>>> Angegeben sind 16 MBit/s.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Falls Ihr noch weitere Daten braucht, um die Frage zu beantworten:
>>>>>>>>> einfach fragen, dann schaue ich gern, ob ich noch mehr herausfinden
>>>>>>>> kann...
>>>>>>>>> Mit herzlichem Gruss,
>>>>>>>>> Markus
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>