AW: AW: AW: Zirndorf-Anbindung

Do Jul 25 19:59:16 CEST 2019

Oh mann, ihr habt doch mehr Glück als Verstand da drüben ^^
Coole Sache, ich hoffe das klappt alles, wäre eine Bereicherung für Freifunk.

⁣Gruß,
McUles

Am 25. Juli 2019, 19:31, um 19:31, Christian Dresel <fff at chrisi01.de> schrieb:
>Hi zusammen
>
>so heute haben sich die Ereignisse etwas überschlagen. TimP hat mich
>gebeten den IT-Ansprechpartner der Stadt Zirndorf anzurufen um das
>weitere vorgehen zu klären. Dem bin ich nach gekommen und hatte ein
>sehr
>nettes Gespräch.
>Wir haben uns anschließend sehr kurzfristig im FabLab Nürnberg
>getroffen
>(Mose Vorstand vom FabLab war ebenfalls dabei) und uns die
>Gegebenheiten
>angeguckt und weiteres besprochen.
>
>Grundsätzlich findet die Stadt Zirndorf das total klasse und würde sich
>sowohl finanziell als auch arbeitstechnisch beteiligen/unterstüzen
>(führte soweit, das er sich auch vorstellen kann seine Sachen selbst zu
>betreuen).
>Das ganze muss nur "irgendeinen Vorteil für die Stadt bringen". Die 2
>besten Argumente waren dahinter:
>1. Ein 2. Internetanschluss für das Rathaus. Auf Hinweise mit PPA und
>keine Verfügbarkeitsgrantie usw. hab ich hingewiesen und wurde
>verstanden
>2. Offenes WLAN in der Stadt
>
>Ich hab den 2. Punkt erweitert mit "Bürgernetz und es könnten sich ja
>auch Leute anschließen wollen" und dies wurde verstanden und sogar sehr
>gerne angenommen ("dann kann ich mich da auch dran anschließen ich seh
>ja das Rathaus wunderbar von daheim")
>
>Beides denke ich kann Freifunk sehr gut bieten und ist genau dafür
>gemacht.
>
>Etwas anders sieht es in Oberasbach aus. Auch dort kann man ganz
>bestimmt mit den 2 Argumenten auf sie zugehen, dort wird aber eher
>weniger "von selbst" selbst passieren sondern man wird da etwas mehr
>selbst machen müssen.
>Oberasbach hat aber den Vorteil die besseren (funktechnisch gesehen)
>Gebäude zu haben, man sieht z.b. vom FabLab ganz viel von Oberasbach
>aber nur sehr wenig von Zirndorf.
>Die Kontakte mit Oberasbach sind aber auf jeden Fall vorhanden und
>werden jetzt wohl auch rege genutzt.
>
>Wir haben das ganze heute von 2 Seiten betrachet.
>
>1) Wie kommen wir an den N-IX?
>
>Hier haben wir uns 3 Ideen überlegt die alle durchaus Probleme haben:
>
>1.1) Wir finden eine Darkfiber die am N-IX endet und das andere Ende
>irgendwie anfunkbar ist. Leider kannte niemand der anwesenden
>irgendeinen Kontakt oder Möglichkeit.
>1.2) Wir gehen auf MNet zu und versuchen uns ein VLAN vom N-IX ins
>FabLab schalten zu lassen (dort liegt Gpon Glas von MNet). Wie man das
>vertraglich und kostentechnisch zwischen der Stadt Zirndorf, FabLab und
>unsereinander vertaddelt muss man mal sehen
>Grundsätzlich waren aber alle beteiligten der Meinung das dies die
>schönste Idee wäre. Ob und wie man das nun zur MNet trägt wissen wir
>alle nicht so genau. Die ersten Leute die entsprechende Kontakte haben
>werden die demnächst mal vorsichtig anklopfen.
>Falls es hier jemand gibt der wirklich gute Kontakte zu MNet hat, bitte
>melden wir brauchen dich ;)
>1.3) Wir funken "einfach"  zum SüdWestpark. Ja wäre einfach wenn da
>nicht so blöde Häuser im Weg wären. Vom Oberasbacher Rathaus geht es
>garantiert gar nicht, vom FabLab wird es zumindest extrem haarig.
>Dazu kommen auch recht hohe Kosten und vermutlich sehr viel aufwand.
>
>Alle 3 Wege haben so ihre eigenen Probleme und wir schauen jetzt
>einfach
>mal, was sich so tut.
>Der ITler aus Zirndorf kennt (anscheinend recht gut) auch Leute von
>Proact und wird mal auf die zugehen ob die einen Weg sehen wie wir vom
>N-IX in die Stadt kommen (auf einen der 3 oben genannten
>Möglichkeiten).
>
>Das ganze ist aktuell noch recht offen und wir werden da wohl schauen
>müssen welcher Weg sich schlussendlich ergeben wird.
>
>2) Wie kommen wir in die Stadt / Was können wir in Zirndorf alles
>machen.
>
>Wie bereits angemerkt ist eine direkte Verbindung SüdWestPark <->
>Zirndorf nicht möglich. Selbst FabLab <-> Zirndorf ist größtenteils
>problematisch, viel sieht man nicht und den Rest muss ich jetzt erstmal
>auf den Fotos gucken was man so sieht.
>Viel leichter käme man vom FabLab nach Oberasbach. Beim Rathaus in
>Oberasbach waren wir uns sehr sicher das man es sieht und es sind
>1,7KM,
>dürfte noch für LHG60 reichen. Das Rathaus in Oberasbach ist sowieso
>recht "Premiumn".
>Flachdach, hoch, steht hoch. Der ZDF ITler wird im September Kontakt
>mit
>den Leuten dort vor Ort aufnehmen und dann schauen wir mal was geht
>(eher war leider kein Termin zu bekommen).
>
>Das Glasfasernetz in Zirndorf könnten wir total problemlos
>mitverwenden,
>VLAN drauf und "dann kann man mit Freifunk darauf machen was man will".
>Sind wohl einige Gebäude mit angebunden (ich glaube das hat TimP schon
>in einer früheren Mail erwähnt)
>
>Grundsätzlich werden wir versuchen das jetzt zweigleisig anzugehen.
>Einmal in Richtung N-IX was vermutlich etwas Zeit kosten wird und noch
>sehr unklar ist welcher Weg der sinnvollste ist. Der 2. Weg mal
>anfangen
>einen Standort aufzubauen. Je nachdem was meine Bilder jetzt ergeben
>findet sich vielleicht was in Zirndorf was man vom FabLab aus sieht und
>Sinn macht, dann kann man "praktisch direkt" anfangen. Sollte auf den
>Bildern nichts zu finden sein, wird es auf das Rathaus in Oberasbach
>hinauslaufen und wohl bis mindestens September dauern.
>
>Auch seitens des FabLabs kam viel positiver Zuspruch und sie werden
>nach
>ihren Möglichkeiten durchaus unterstützen: "Wenn da N-IX Internet
>rausfällt wollen wir das natürlich auch" und ich denke die
>zusammenarbeit mit der Stadt ist da auch gerne gesehen.
>
>Ins Gespräch kam noch der KNF, auch da gibt es anscheinend Kontakte die
>jetzt einfach mal angeklopft werden. War aber nur ein Randthema.
>
>Ich hoffe ich hab nicht zuviel vergessen, ansonsten einfach mal
>nachfragen :)
>
>Insgesamt bin ich heute mit einen sehr positiven Gefühl aus den
>Gespräch
>raus gegangen und bin mal wirklich gespannt was sich die nächste Zeit
>so
>tut. Ich werde euch weiter auf den laufenden halten.
>
>@TimP sorry das ich da heute so kurzfristig den Termin ausgemacht habe,
>aber die Gelegenheit war einfach perfekt und ich hoffe das war auch in
>deinem Sinne das direkt anzugehen. Wir können uns natürlich dennoch
>gerne jederzeit im FabLab treffen und quatschen und mal das Dach
>angucken.
>
>Gruß
>
>Christian
>
>On 25.07.19 15:04, tim.parth at tparth.de wrote:
>> Bei mir wäre untertags nicht schlecht, weil ich das kinderfrei bin.
>Aber wenn da das Fablab zu hat, hilft das ja auch nicht.
>> 
>> Gerade unterhalten sich Zirndorf und Oberasbach zu den Optionen - bin
>gespannt, was da raus kommt. Das kam jetzt relativ schnell kurzfristig
>zustande.
>> 
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: Christian Dresel <fff at chrisi01.de> 
>> Gesendet: Donnerstag, 25. Juli 2019 12:37
>> An: tim.parth at tparth.de; franken at freifunk.net
>> Betreff: Re: AW: AW: Zirndorf-Anbindung
>> 
>> hi
>> 
>> On 25.07.19 08:54, tim.parth at tparth.de wrote:
>>> Hi Chris,
>>>
>>> ja, ich muss dann wirklich mal ins Fablab gucken. Ich bin nur durch
>meine neue Doppel-Vater-Rolle gerade nicht so flexibel. Wann bist du
>das nächste Mal geplant dort?
>> 
>> nächste Woche hab ich Spätschicht da wirds bei mir immer bissle
>schwierig da ich nur früh Zeit habe und früh das Lab normalerweise zu
>ist.
>> 
>> Entweder wir versuchen es diese Woche noch (heute zu kurzfristig,
>morgen geht bei mir nicht, also eigentlich auch keine Chance mehr),
>Wochenende oder dann übernächste Woche .
>> 
>> Gruß
>> 
>> Christian
>> 
>>>
>>> Ich habe mal noch beim südwestpark angefragt, wo die Antenne noch
>hingestellt werden könnte. Wäre schade, wenn es daran scheitert.
>>>
>>> Viele Grüße
>>>
>>> TimP
>>>
>>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>>> Von: Christian Dresel <fff at chrisi01.de>
>>> Gesendet: Mittwoch, 24. Juli 2019 16:37
>>> An: tim.parth at tparth.de; franken at freifunk.net
>>> Betreff: Re: AW: Zirndorf-Anbindung
>>>
>>> Hi
>>>
>>> Ich war eben zufällig wegen was ganz anderem im FabLab und hab mal
>nen kurzen Ausblick vom Dach gewagt nachdem ich deine Mail gelesen
>habe. Man erkennt dort ein Gebäude mit den SüdWestPark Schriftzug, ich
>finde dies aber bei google nicht. Da es jetzt ungeplant war, hatte ich
>auch meine Kamera nicht dabei für ein Foto.
>>>
>>> Wenn man sich das ganze dann bei google 3D anguckt, hat man am Ende
>aber das gleiche Problem mit einem Gebäude das im Weg steht nur das
>diesmal vielleicht nur 2-3m Höhe fehlen, das wäre vielleicht noch durch
>einen Mast abzudecken.
>>>
>>> Vom FabLab Blickrichtung Oberasbach sieht man einige Gebäude,
>aufgrund der "kurzfristigkeit" hatte ich aber auch hier keine Ahnung
>welches Gebäude welches ist. Aber laut google3D sollte das Rathaus auf
>jeden Fall vom FabLab aus gehen, hab das jetzt extra nochmal geprüft.
>>>
>>> Gerne können wir uns nochmal im FabLab treffen und uns das ganze mal
>
>>> gemeinsam angucken
>>>
>>> Gruß
>>>
>>> Christian
>>>
>>>
>>>
>>> On 24.07.19 14:48, tim.parth at tparth.de wrote:
>>>> Kommen wir evtl. zum Fablab und von dort dann weiter? 
>>>>
>>>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>>>> Von: Christian Dresel <fff at chrisi01.de>
>>>> Gesendet: Mittwoch, 24. Juli 2019 14:15
>>>> An: tim.parth at tparth.de; franken at freifunk.net
>>>> Betreff: Re: Zirndorf-Anbindung
>>>>
>>>> Hi Tim
>>>>
>>>> zuerst auch mal News von mir, ich hab mich leider in einer (der
>>>> wichtigsten) Verbindung vertan. SüdWestPark <-> Oberasbach ist doch
>nicht möglich. Bin mir nicht sicher was ich da falsches gesehen habe,
>aber es wird so wohl nicht gehen:
>>>>
>>>> https://oc.cdresel.de/index.php/s/uQ3wGcsaAG80I3l
>>>>
>>>> Dabei ist es auch egal, wo man das am Haus probiert, diese höheren 
>>>> Nachbarhäuser sind leider immer im Weg :(
>>>>
>>>> So wie es aussieht, geht auch nach Zirndorf nichts, zumindest hab
>ich keinen Punkt gefunden der geht. Es sind immer diese höheren Häuser
>im Weg.
>>>>
>>>> On 24.07.19 10:33, tim.parth at tparth.de wrote:
>>>>> Hallo zusammen,
>>>>>
>>>>>  
>>>>>
>>>>> ich melde mich mal wieder dazu:
>>>>>
>>>>>  
>>>>>
>>>>> Von der Stadt Oberasbach bekomme ich hoffentlich die Tage
>Rückmeldung.
>>>>> Der erste Stand ist zumindest mal kein "nein", die Bürgermeisterin
>
>>>>> will sich da direkt mit mir in Verbindung setzen.
>>>>
>>>> sehr schön :)
>>>>
>>>>>
>>>>>  
>>>>>
>>>>> Das N-IX muss das noch mit dem Standortmanagement Südwestpark 
>>>>> klären, die sind nur leider ziemlich Land-unter, weil dort gerade 
>>>>> viel gebaut wird. Der Kollege von proact, der das koordinieren 
>>>>> würde, ist leider auch sehr beschäftigt. Hinzu kommt, dass noch 
>>>>> nicht klar ist, ob das Datacenter dort im Südwestpark verbleibt
>und 
>>>>> - wenn ich das richtig verstehe - da dann eine direkte Anbindung
>an 
>>>>> das N-IX noch möglich sein wird. Mal gucken.
>>>>
>>>> siehe oben, das ganze ist jetzt sowieso etwas problematischer
>geworden weil die LoS (Line of Sight) nicht frei ist. Vielleicht gibt
>es ja noch wo anders ne Glasfaser die wir auf einer Seite "anfunken"
>können und auf der anderen Seite irgenwo am N-IX endet.
>>>>
>>>>>
>>>>>  
>>>>>
>>>>> Eine Frage kam da noch auf: wenn wir dort die von dir, Chris, 
>>>>> vorgeschlagene Airfiber aufbauen - kann die auch optisch
>angeklemmt 
>>>>> werden? Ich höre da nur Fachbegriffe, die ich noch nicht kenne -
>die 
>>>>> Frage war nach "farbiger WDM Optik" und "optisch c/dwdm". Muss ich
>
>>>>> noch mal ins Datenblatt gucken.
>>>>
>>>> du meinst Glasfaser aufs Dach? Die Airfiber hat meines wissens
>keinen SFP (Standart für Glasfaser) Anschluss. Da auf das Dach aber
>vielleicht ja auch noch ne 2. Antenne oder so soll, wäre ein Switch
>dort nicht verkehrt und hier gibt es durchaus Outdoorgeeignete Switche
>mit SFP z.b.
>>>> den EP-R6 von Ubiquiti. Natürlich braucht man aber dennoch Strom am
>Dach um die Geräte zu betreiben (der genannte Switch ist mit 24V auf
>Schraubklemmen sehr glücklich).
>>>> Also möglich ja, am Ende muss man es sich einfach im Einzelfall
>angucken was Sinn macht und wie man das aufbaut, das geht am besten
>wenn man alles mal vor Ort gesehen hat.
>>>>
>>>>>
>>>>>  
>>>>>
>>>>> Der Aufbau eines Mastes mit Kabel auf das Dach wird nicht ganz
>günstig.
>>>>> Aus dem Bauch raus rechnet er hier mit 2000 bis 3500 Euro. Ist
>aber 
>>>>> nur
>>>>
>>>> finde ich jetzt nicht überteuert wenn man das alles machen lässt.
>Es 
>>>> ist halt viel Zeug auf das man achten muss und das kostet am Ende 
>>>> Geld. Um ehrlich zu sein, ich hätte mit deutlich mehr gerechnet
>aber 
>>>> vllt. ist da auch schon ein dicker Freifunkrabatt mit drinnen ;)
>>>>
>>>>
>>>>> eine Schätzung. Mal gucken, wer sich da alles mit dran hängen
>möchte 
>>>>> und wie sich dann dort ggfs die Kosten aufteilen.
>>>>
>>>> Die Stadt will das doch bestimmt auch verwenden oder? für die sind 
>>>> 2-4k doch ein Klacks ;)
>>>>
>>>> Gruß
>>>>
>>>> Christian
>>>>
>>>>>
>>>>>  
>>>>>
>>>>> Das nur mal zum aktuellen Stand hierzu.
>>>>>
>>>>>  
>>>>>
>>>>> Viele Grüße
>>>>>
>>>>>  
>>>>>
>>>>> TimP
>>>>>
>>>>
>>>
>> 
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