Richtfunkt-Anbindung aufbauen

Fr Jul 12 12:00:51 CEST 2019

Mit fallen da raus meinte ich das die Daten da aus der Leitung purzeln also das du auf Freifunk Zugriff hast ;)

⁣Gruß,
McUles

Am 12. Juli 2019, 10:59, um 10:59, "tim.parth at tparth.de" <tim.parth at tparth.de> schrieb:
>Was meinst du mit „Internet und Freifunk fallen da dann raus“? Du
>meinst, das fiele als „Nebenprodukt“ raus (positiv) oder das „geht so
>nicht“ (negativ).
>
>Dann wäre doch mal mein Plan zu versuchen, Rathaus Oberasbach und N-IX
>im südwestpark zu verbinden. Kontakte ins Rathaus Oberasbach habe ich
>auch. Südwestpark könnte schwierig werden, weil das Dach wahrscheinlich
>wieder jemand anderem gehört. Hab da noch keine Rückmeldung.
>
>Von: McUles <mcules at freifunk-hassberge.de>
>Gesendet: Freitag, 12. Juli 2019 10:09
>An: tim.parth at tparth.de
>Cc: Fabian Bläse <fabian at blaese.de>; Christian Dresel
><fff at chrisi01.de>; Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph at schmid.xxx>;
>salzmagazin at michelaweb.eu; Boris.Prinzisky at tobo.biz;
>franken at freifunk.net
>Betreff: Re: Richtfunkt-Anbindung aufbauen
>
>F3N ist der Infrastruktur Verein von uns. Wenn du per RF zum N-IX
>kommst, sollte der Patch zu F3N kein großes Hindernis mehr sein.
>Internet und Freifunk fallen da dann raus.
>Ich denke das du dabei auch entsprechend Unterstützung erhalten wirst,
>da uns genau das noch fehlt.
>Eine Verbindung zwischen den Nürnberger/Fürther RF Strecken und dem
>N-IX wäre schon absolut genial 😉
>Gruß,
>McUles
>Am 12. Juli 2019, um 09:11,
>"tim.parth at tparth.de<mailto:tim.parth at tparth.de>"
><tim.parth at tparth.de<mailto:tim.parth at tparth.de>> schrieb:
>
>Hallo Fabian,
>
>nur noch eine kurze Frage dazu. Ich verstehe den N-IX jetzt besser,
>gleichzeitig aber auch weniger. Ja, wenn ich mich an den N-IX ranhänge,
>komme ich gut zur GfK, weil die auch am N-IX dran hängt. Aber ich will
>ja ins große weite Netz.
>Jetzt sagst du, F3 Netze eV ist dort schon und kommt (über N-IX?) auch
>ins Internet. Frage ich dann  F3 Netze, ob ich mich dort per Richtfunk
>anbinden kann? Und wo sind die physisch dann genau - auch im
>Südwestpark oder wieder woanders?
>
>Wenn ich über N-IX nicht auch ins "echte" Internet komme, dann bringt
>mir das ja nicht viel. Außer, ich will hier lokal verbunden sein - aber
>als Privatmann nutzt mir das nur wenig.
>
>Danke ansonsten für die Erklärungen! Auch an dich, Chris!
>
>Viele Grüße
>
>TimP
>
>-----Ursprüngliche Nachricht-----
>Von: Fabian Bläse <fabian at blaese.de<mailto:fabian at blaese.de>>
>Gesendet: Freitag, 12. Juli 2019 00:05
>An: tim.parth at tparth.de<mailto:tim.parth at tparth.de>
>Cc: fff at chrisi01.de<mailto:fff at chrisi01.de>; Ralph A. Schmid, dk5ras
><ralph at schmid.xxx<mailto:ralph at schmid.xxx>>;
>mcules at freifunk-hassberge.de<mailto:mcules at freifunk-hassberge.de>;
>salzmagazin at michelaweb.eu<mailto:salzmagazin at michelaweb.eu>;
>Boris.Prinzisky at tobo.biz<mailto:Boris.Prinzisky at tobo.biz>;
>franken at freifunk.net<mailto:franken at freifunk.net>
>Betreff: Re: Richtfunkt-Anbindung aufbauen
>
>Hallo Tim,
>
>On 11.07.19 22:18, tim.parth at tparth.de<mailto:tim.parth at tparth.de>
>wrote:
>
>Von N-IX hatte ich noch gar nichts gehört. Das finde ich aber
>ultraspannend! Warum habt ihr da noch keine Anbindung hin? Der Standort
>im Südwestpark ist von mir aus auch zu sehen - ich habe dort mal
>angefragt, ob da ggfs ein Richtfunkmast vorstellbar wäre und ob das
>überhaupt ginge. Preislich finde ich das ziemlich interessant - 1GB/s
>für 100 Euro im Monat. Mein langsames DSL ist da nicht so sehr viel
>günstiger. Man muss halt nur erstmal eine Leitung dorthin haben - oder
>eben ggfs Richtfunk. Aber wenn man sich dort 10GB/s für 500 Euro im
>Monat holen kann, dann macht es doch auch echt Spaß, den Stadtteil oder
>zumindest meine direkten Nachbarn anzubinden. Darüber würde ich die
>laufenden Kosten (500 zahle ich selbst im Monat dafür nicht) schon
>aufgeteilt bekommen. Das wäre aktuell mein Traumkandidat für eine erste
>Anbindung.
>
>Ganz so einfach ist es nicht. "Internet" kann man am N-IX nicht
>einkaufen.
>
>Das geht nur bei einem ISP (z.B. Vodafone). Den bezahlst du für 2
>Dinge:
>- Die Verbindung vom ISP zu dir. (DSL, Glasfaser, ..)
>- Dass sich der ISP darum kümmert, dich mit dem Rest der Welt zu
>verbinden.
>"Internet" entsteht dann, wenn mehrere unabhängige Entitäten ihre Netze
>untereinander (und dem Rest der Welt) erreichbar machen. Beispielsweise
>dein ISP (z.B. Vodafone) mit einem Contentanbieter (z.B. YouTube).
>
>Da sich Vodafone nicht auf der ganzen Welt Kabel legen kann und/oder
>möchte, um beispielsweise einen Server in den USA zu erreichen, kaufen
>sie sich diese Kapazitäten bei jemand anderem ein.
>Dann kann Vodafone deine Pakete durch das Netz eines anderen schicken
>und so auch weit entfernte Ziele für dich erreichbar machen. Das ganze
>nennt man dann "Transit".
>
>
>Damit nicht jeder einzeln Kabel legen muss, gibt es sogenannte Internet
>Exchanges. Der wohl bekannteste ist der DE-CIX.
>Dort treffen sich viele Leute, die sich gerne gegenseitig erreichen
>würden, an einem sehr sehr großen Switch.
>
>Auch der N-IX ist so ein Internet Exchange. Dort kann man sich für ein
>paar €€ im Monat einen Port an diesem großen Switch mieten und so sehr
>leicht alle anderen Entitäten erreichen, die ebenfalls dort sind.
>Vodafone könnte sich dort einen Port mieten, um sehr leicht IP Adressen
>von z.B. der Wavecon erreichen zu können. (Wer alles so am N-IX ist
>kann man gut auf der Weathermap [3] sehen)
>
>
>Soweit zur kurzen Einführung, wie dieses "Internet" eigentlich zustande
>kommt.
>Wenn du jetzt selbst "Internet" an einem Internet Exchange bekommen
>möchtest (also >>alles<< erreichen willst, nicht nur die lokal am IX
>erreichbaren Partner), musst du entweder selbst die oben erwähnte
>zweite Aufgabe des ISP übernehmen, oder jemanden finden, der das für
>dich macht.
>Es gibt einige Entitäten im Internet, die sich genau das zur Aufgabe
>gemacht haben, beispielsweise Core Backbone oder Hurricane Electric.
>Diese bieten dir "Transit" (Vorsicht, der Begriff überlappt sich mit
>dem von oben, obwohl es nicht ganz das gleiche bedeutet) den du kaufen
>kannst. Das kostet aber selbstverständlich Geld, und davon gar nicht
>mal soo wenig.
>
>
>F3 Netze e.V., ein Verein der sich als Teilnehmer im Freifunk Franken
>Netz sieht, hat sowohl so einen 10GBit Port, als auch passende
>Transitkapazität am N-IX, die freundlicherweise von Sponsoren [1] zur
>Verfügung gestellt werden.
>Dadurch ist es F3 Netze möglich, diese Kapazitäten an Teilnehmer im
>Freifunk Franken weiterzugeben.
>Aktuell bietet F3 Netze die Möglichkeit, öffentliche IPv6 Adressen zu
>beziehen [2], die innerhalb des Freifunk Netzes verwendet werden
>können. Umso näher und/oder schneller man dabei an den Router von F3
>Netze am N-IX kommt, umso besser.
>
>Am N-IX kann man sich auch VLANs mieten. Das kannst du dir wie ein
>eigenes Kabel innerhalb des Switches vorstellen, wodurch man einen
>angemieteten Port sehr leicht mit dem Router von F3 Netze verbinden
>könnte. Und jetzt ist hoffentlich auch klar, warum du als Freifunker in
>Franken dort hin möchtest. :-)
>
>Bzgl. Loadbalancing: was ist hier die Schwierigkeit? Kenne mich nicht
>aus. Aber beruht nicht eigentlich das Internet auch auf "suche dir
>selbst den schnellsten Weg, auch wenn es mehrere gibt"
>
>Oben hab ich ja schon beschrieben, wie "Internet" funktioniert.
>Dabei wird mit sogenannten "Routen" gearbeitet, die Wege innerhalb des
>großen Netzes beschreiben. Damit es keine Schleifen gibt, braucht es
>ein Protokoll, was den kürzesten Weg ausrechnet. Das ganze ist aber
>relativ statisch. Wurde der beste Weg gefunden, wird normalerweise
>immer dieser verwendet. Somit wurde zwar der kürzeste (wobei "kurz"
>hier nach Weg-Kosten berechnet wird, dort können verschiedene Metriken,
>z.B. Distanz, Geschwindigkeit, etc. mit einfließen) Weg gesucht und
>gefunden, dieser wird aber auch immer verwendet.
>
>Load-Balancing ist sehr komplex:
>- Pakete müssen über mehrere verschiedene Routen verteilt werden
>- Pakete dürfen sich nicht zu sehr in der Reihenfolge vertauschen
>- Pakete müssen in passend aufgeteilt werden.
>
>Für all das sind klassische Routingprotokolle nicht entwickelt, da das
>ganze sehr komplex und fehleranfällig ist. Im Internet wird Kapazität
>einfach ausgebaut, wenn benötigt. Über eine einzelne Faser sind bereits
>400GBit/s möglich, und mehrere gleiche davon lassen sich auch noch
>relativ leicht bündeln (Noch eine Schicht unterhalb des IP-Protokolls).
>
>Lass es mich so zusammenfassen: Technisch nicht unmöglich, aber nicht
>so einfach ohne weiteres.
>
>Viel Text, ich hoffe ich konnte dir deine Frage damit ausführlich
>beantworten. :-)
>
>Gruß
>Fabian
>
>
>[1] https://f3netze.de/unterstuetzer/
>[2] https://sub.f3netze.de/
>[3] http://www.n-ix.net/teilnehmer/weathermap/
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