AW: AW: AW: Richtfunkt-Anbindung aufbauen

Fr Jul 12 10:07:51 CEST 2019

Guten Morgen

On 11.07.19 22:18, tim.parth at tparth.de wrote:
> Guten Abend zusammen,
> 
> danke noch mal für die fleißigen Antworten.
> Ich habe mal alle aus meiner Sicht soweit spannenden Orte in einer Liste gesammelt:
> https://1drv.ms/x/s!ApRcdCTB0hyBnMM4cg70fLfJtBZ9ag

so, ich hab mir mal den Spaß gemacht und einfach mal nach google 3D
eingezeichnet was denn so theoretisch denkbar ist.

https://oc.cdresel.de/index.php/s/sEGXlMt2FWCVdxk

Ich hab dabei nicht jede Verbindung probiert (bei über 10 Punkten sitzt
man sonst noch ewig dran ;)) sondern versucht die Verbindungen kurz zu
halten und das zu nehmen was auf der Karte sinnig aussieht, ich will
daher nicht ausschließen das es noch andere Verbindungen gibt.

Was relativ schnell aufgefallen ist, das Rathaus in Oberasbach wäre ein
sehr interessanter Punkt. Von dort geht danach wirklich sehr viel, man
kommt zur dir heim und aufs FabLab so das sich das Netz von da aus
zusammen schließen könnte. Wenn man mit etwas starten will, würde sich
das Gebäude wohl als erstes anbieten.

Gruß

Christian

> 
> Die Glasfaser der Stadt Zirndorf ist erstmal nur für die interne Verwaltung - da bekommen wir also erstmal kein Internet. Wir können aber darüber eben zu dem bestmöglichen Standort und uns dort ggfs mit einem Anschluss einmieten. Die Mittelschule ist da wohl am besten dran.
> 
> Von N-IX hatte ich noch gar nichts gehört. Das finde ich aber ultraspannend! Warum habt ihr da noch keine Anbindung hin? Der Standort im Südwestpark ist von mir aus auch zu sehen - ich habe dort mal angefragt, ob da ggfs ein Richtfunkmast vorstellbar wäre und ob das überhaupt ginge. Preislich finde ich das ziemlich interessant - 1GB/s für 100 Euro im Monat. Mein langsames DSL ist da nicht so sehr viel günstiger. Man muss halt nur erstmal eine Leitung dorthin haben - oder eben ggfs Richtfunk. Aber wenn man sich dort 10GB/s für 500 Euro im Monat holen kann, dann macht es doch auch echt Spaß, den Stadtteil oder zumindest meine direkten Nachbarn anzubinden. Darüber würde ich die laufenden Kosten (500 zahle ich selbst im Monat dafür nicht) schon aufgeteilt bekommen. Das wäre aktuell mein Traumkandidat für eine erste Anbindung.
> 
> Bzgl. Loadbalancing: was ist hier die Schwierigkeit? Kenne mich nicht aus. Aber beruht nicht eigentlich das Internet auch auf "suche dir selbst den schnellsten Weg, auch wenn es mehrere gibt"?
> 
> Das für's erste mal von mir. Muss auch erst noch mal in mich gehen, was ich eigentlich will. Wenn ich zum N-IX kommen würde, dann bräuchten wir da erstmal nicht die "große Schleife" mit einem Konzept und der Stadt gehen. Dann würde ich mein Viertel oder ausgewählte, interessierte Nachbarn anbinden und wäre zufrieden. Wenn sich daraus dann noch mehr ergibt, gerne.
> Wenn ich nicht zum N-IX direkt komme, dann würde ich gerne den Weg Gärtnerei->Mittelschule->Internet aufbauen und mich darauf konzentrieren.
> Fazit: ich denke, das ganz große Zirndorf-Oberasbach-CrossKommunale-Projekt werde ich vermutlich nicht machen. Da versandet man dann wahrscheinlich an so kleinscheiß wie WLAN-Accesspoints an Straße X, Ecke Y und dann geht im Gesamtprojekt nix voran.
> 
> Ah, doch noch ein paar Fragen:
> - was kostet so grob eine Richtfunkverbindung? Hab schon ein paar Antennenpreise gesehen, das ging ja. Aber reicht das schon? Oder brauche ich dann noch irgendwelche Router/Switches, die die Antennen ansteuern?
> - wie autark geht sowas? Funktioniert das mit Solar und ggfs Pufferbatterie?
> - käme man von einer Richtfunkverbindung auch direkt auf ein lokales WLAN? Also kann ich am Zielort einer RF gleich ein offenes WLAN aufmachen?
> - kriege ich sowas daher ggfs auch bei meinem Nachbarn auf's Dach gestellt und er muss nicht mehr machen, als mir Platz auf seinem Masten zu bieten? Also kein Strom auf's Dach etc.?
> 
> Viele Grüße
> 
> TimP (<= damit ihr nicht durcheinanderkommt mit meinem Namensvetter 😊 )
> 
>  
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Christian Dresel <fff at chrisi01.de> 
> Gesendet: Mittwoch, 10. Juli 2019 21:37
> An: tim.parth at tparth.de; Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph at schmid.xxx>; mcules at freifunk-hassberge.de; salzmagazin at michelaweb.eu; Boris.Prinzisky at tobo.biz
> Cc: franken at freifunk.net
> Betreff: Re: AW: AW: Richtfunkt-Anbindung aufbauen
> 
> Hallo Tim
> 
> On 10.07.19 13:35, tim.parth at tparth.de wrote:
>> Hallo zusammen,
>>
>>  
>>
>> habe noch mal mit meinem Kontakt gesprochen.
>>
>>  
>>
>>   * Die Alte Veste ist leider definitiv raus. Problem eins wie unten
>>     genannt: da ist der Polizeifunk und die wollen da 5m Abstand zu
>>     ihrer Antenne. Und die Veste selber hat eine Veränderungssperre,
>>     muss also so bleiben, wie sie ist. Da würde mein Kontakt auch sehr
>>     gerne drauf, weil man von dort ja quasi alles sieht.
> 
> schade aber es war leider abzusehen
> 
>>   * Wir könnten vermutlich auf die städtische Glasfaser und kämen damit
>>     zur Mittelschule, dem Bauhof, dem Rathaus und der Feuerwehr.
> 
> Kannst du mir mal die ganzen Standorte schicken? Ich kenn mich in Zirndorf nicht soooo gut aus und weiß nicht genau um was es sich da überall handelt.
> 
>>     Vermutlich ist bei der Mittelschule die beste Internetanbindung. Wir
>>     könnten also die Glasfaser prinzipiell nutzen, um einen
>>     DSL-Anschluss bspw. in der Mittelschule anzubinden. Vorraussetzung
> 
> Diese Glasfaser von der du die ganze Zeit sprichst, reicht die auch weiter? Speziell im Blick habe ich hier den N-IX [1] in Nürnberg. Wenn man den erreichen könnte, könnte da ganz ganz viel Internet herauskommen ;)
> 
> [1] http://www.n-ix.net/
> 
>>     wäre, dass wir nicht bspw. mich als Privatperson da anbinden,
>>     sondern etwas „für die Bürger“ schaffen. Und das ganze muss
> 
> das ist bei Freifunk so oder so gegeben, wir machen das für die Allgemeinheit und jederman und nicht für den einzelnen. Wenn ein einzelner das halt nutzt ist das am Ende so und dafür ist es dann wieder da.
> 
>>     natürlich von der Stadt/dem Bürgermeister/dem Stadtrat genehmigt
>>     werden. Aber rein technisch wäre das möglich.
>>   * Spannender aus seiner Sicht wäre in dieser Hinsicht ein
>>     kommunenübergreifendes Bürger-WLAN („Bayern-WLAN“) zusammen mit
>>     Oberasbach. Von meinem Haus aus kommt man top zu Gymnasium und
>>     Rathaus Oberasbach und von dort wieder zur schlecht angebundenen
>>     Feuerwahre in Rehdorf (Stadtteil von Oberasbach) etc. pp. Das heißt:
> 
> auch hier meine bitte von oben, genaue Standorte, am besten GPS Koordinaten direkt auf die entsprechenden Häuser.
> 
>>     vermutlich könnten wir am meisten erreichen, wenn wir ein großes
>>     Konzept entwickeln, dass für möglichst viele Bürger oder „spannende
>>     Plätze“ (Bürgerhallen und ähnliches) dann ein öffentliches Netz
> 
> denkbar aber:
> Das ganze muss halt jemand machen ;) Dazu später gleich mehr. Falls dir so Bürgerhallen o.ä. bekannt sind wo so ein WLAN gebraucht werden könnte, führ es doch einfach mal mit auf, dann schau ich da auch gerne mit drüber ob und wie man das mit einbinden könnte.
> 
>>     bereitstellt. Hier stellt sich mir dann aber wieder die Frage nach
>>     der Störerhaftung. Wer würde dieses Netz dann betreiben oder wie ist
>>     das?
> 
> Aktuell haben wir hier eine Hand voll Möglichkeiten:
> 
> * Ein paae ganz wenige tunneln das ganze noch nach Holland zu irgendwelche VPN Anbietern (vermutlich die absolute Minderheit, ich mach das schon lange nicht mehr und ich glaube in Nürnberg/Fürth/Erlangen wird es auch nirgens mehr gemacht)
> * Es gibt einen Verein F3 Netze e.V. [2] der als "Exit Gateway" fungiert und das Abusehandling macht (falls es noch einen 2. Verein gibt, entschuldige wenn ich ihn nicht nenne, ich hab auch nicht ganz alles im Blick, dann bitte laut rufen und selbst Werbung machen ;)).
> * Einige Firmen oder Klein/Einzelunternehmen sind auch bei der BNetzA als Provider gemeldet und stellen darüber Exit-Kapazitäten zur Verfügung.
> 
> Natürlich sind weitere Optionen, sofern sie sich finden, gerne gesehen.
> Je dezentraler und unabhängiger das Netz wird umso besser am Ende für alle.
> 
> [2] https://f3netze.de/
> 
>>     So ein Projekt würde ich gerne machen, aber ich befürchte, das
>>     sprengt dann meine verfügbare Zeit aktuell.
> 
> Ich fände so ein Projekt auf jeden Fall auch sehr spannend. Bei mir fehlt es hier bisschen an Motivation die langen "Ämtergänge" und "offiziellen Wege" durchzugehen. Ich bin einfach jemand, der einfach los legen will ohne viel Papier- und sonstwaskram. Funktioniert in Sachen zusammenarbeit mit der Stadt vermutlich aber nicht sooo gut ;)
> 
>>     Angenommen ich würde euch sagen: bastelt mal ein Konzept, wie aus
>>     eurer Sicht Zirndorf und Oberasbach idealst mit einem öffentlichen
>>     Netz abgedeckt werden könnten – wäre das machbar? Könnt ihr anhand
>>     von Topologie-Karten oder so sagen „hier müsste ein Mast hin, da
>>     würde sich ein WLAN-Access-Point lohnen“ oder so? Ich kann
> 
> Theoretisch machbar, ich hab aber wie oben bereits gesagt nicht die Motivation da lange Konzepte zu erstellen. Ich schau mir gerne mal die Gebäude die du genannt hast an sobald ich weiß wo genau sie stehen und kann dir dann schon sagen: "Wenn wir hier da und da einen Mast haben und hier dies und jenes Gerät bekommen können wir vermutlich dieses und jenes erreichen"
> 
> Schlussendlich muss man aber sagen, Freifunk lebt nur vom mitmachen, alleine ist man da ziemlich aufgeschmissen ;)
> 
>>     eigentlich nur mein Hausdach anbieten und sagen, dass ich gute
>>     Sichtverbindung zu ein paar öffentlichen Gebäuden habe, die ich
>>     evtl. als Standorte bekommen könnte. Sprich: ich könnte koordinieren
>>     und aushandeln, aber ich kann technisch keine Aussagen machen.
> 
> die technische Aussage könnte ich (meistens) machen sobald ich weiß um welche Gebäude es sich dreht. Manchmal sind es aber auch Grenzfälle da muss man dann das Gebäude besichtigen oder im worst case es sogar einfach probieren und hoffen.
> 
>>
>>  
>>
>> Eine Frage zu Freifunk an sich habe ich noch: wenn wir so ein Netz 
>> aufbauen und verbinden bspw. Fablab mit Gärtnerei und dem Zirndorfer 
>> Glasfaser, das wiederum an der Mittelschule einen DSL-Zugang bekommt – 
>> wird dann über alle möglichen Wege ins Internet geroutet und die 
>> Bandbreiten „addieren“ sich in gewisser Weise? Oder würde ich dann mit 
>> meinem Rechner nur über einen der Gateways ins Internet kommen?
> 
> Aktuell ist in unseren Netz so ein "Loadbalancing" nicht möglich. Es wird einen Weg geben und der wird genommen. Man kann es aktuell eigentlich nur zwischen IPv4 und IPv6 aufteilen, das man v4 auf die eine Strecke routet und v6 auf die andere. Es gibt durchaus technische Möglichkeiten dies auch anders zu tun, allerdings müsste man da wohl das Netz ziemlich grundlegend umbauen. Der Aufwand wäre vermutlich enorm und wie groß am Ende der Gewinn ist lässt sich hier auch nicht pauschal sagen. Auf dem Blatt Papier, in der reinen Threorie klingt so ein "Dann bündeln wir halt 5x 50Mbit Anschlüsse" recht gut, wenn man das dann technisch probiert wirds aber unheimlich komplex und was am Ende übrig bleibt... naja ich weiß nicht.
> 
>>
>> Also macht es noch Sinn, in der Mittelschule (oder woanders) sich 
>> einen Internetzugang anzumieten? Würde das dann ggfs auch dem Fablab 
>> helfen, wenn das dann in irgendeiner Form da „bei uns hier“ mit angebunden wird?
> 
> Helfen tut sowas immer ;) Je dezentraler und verteilter das Netz wird umso besser. In Sachen Geschwindigkeit aber erstmal eher nicht.
> Wenn diese Mittelschule z.b. einen 100Mbit Anschluss hat, wird der Anschluss vom FabLab schon nicht "für Zirndorf" benutzt und steht für andere Sachen zur Verfügung. Fällt aber mal in Zirndorf was aus, hat man als Backup immer noch das FabLab, fällt dort das Internet aus, gehts weiter zur Hardhöhe usw.
> 
> Fernziel wäre aber sowieso, das RF Netz mal an den N-IX anzuschließen um dieses tunneln durch DSL/Kabelanschlüsse wegzusparen. Davon sind wir aber noch ein bisschen entfernt, zumindest hat F3N schonmal einen Server am N-IX so das man eigentlich "nur noch" dorthin funken müsste, daher auch meine Frage vorhin ob die Glasfaser vllt. sogar bis dorthin reicht ;)
> 
>>
>>  
>>
>> Spannendes Thema. 😊
> 
> auf jeden Fall. Falls du noch Fragen hast, immer her damit :)
> 
> Gruß
> 
> Christian
> 
>>
>>  
>>
>> Viele Grüße
>>
>>  
>>
>> TimP
>>
>>  
>>
>> *Von:*Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph at schmid.xxx>
>> *Gesendet:* Mittwoch, 10. Juli 2019 10:47
>> *An:* tim.parth at tparth.de; fff at chrisi01.de; 
>> mcules at freifunk-hassberge.de; salzmagazin at michelaweb.eu; 
>> Boris.Prinzisky at tobo.biz
>> *Cc:* franken at freifunk.net
>> *Betreff:* RE: AW: Richtfunkt-Anbindung aufbauen
>>
>>  
>>
>> Moin,
>>
>>  
>>
>> unbedingt drin lassen im Verteiler, wie der andere Tim schon sagt, 
>> endlich mal ein richtiges FF-Thema :) Ich bin übrigens einer von 
>> denen, die an der Hardhöhe mit rumwurschteln, das zur Einnordung :)
>>
>>  
>>
>> Mit Richtfunk auf WLAN-Basis kann man schon recht viel ohne 
>> Genehmigungen machen, man muß halt im Rahmen einiger Grenzwerte 
>> bleiben, vor allem in Sachen Sendeleistung.
>>
>>  
>>
>> Generell fände ich es toll, wenn sich ein Weg findet, Dein 
>> Stadtviertel ein wenig aufzuwerten, indem man schnelleres Internet heranführt.
>> Natürlich ist Freifunk kein dienstleistender Internetprovider, sondern 
>> ein Mitmachnetz, und ein schneller Internetzugang fällt im Erfolgsfall 
>> halt sozusagen als Abfallprodukt hinten mit raus.
>>
>>  
>>
>> An der Alten Veste wird ein großes Problem der TETRA-BOS-Funk sein, 
>> die sind immer seeeehr skeptisch, wenn da Dritte an „ihren“ Standorten 
>> mit rummachen wollen. Dazu ist da Denkmalschutz und auch der Zugang 
>> problematisch. Wie gerne hätte ich da mein Amateurfunkrelais db0fue 
>> oben, aber das wird eher nix.
>>
>>  
>>
>> Viele Grüße!
>>
>>  
>>
>> Ralph.
>>
>>  
>>
>>  
>>
>>  
>>
>> --
>>
>>  
>>
>> Ralph A. Schmid
>>
>> Mondstr. 10
>>
>> 90762 Fürth
>>
>> +49-171-3631223
>>
>> +49-911-21650056
>>
>> ralph at schmid.xxx <mailto:ralph at schmid.xxx>
>>
>> http://www.bclog.de/
>>
>>  
>>
>>  
>>
>>  
>>
>>  
>>
>>  
>>
>> *From:*franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] *On Behalf Of 
>> *tim.parth at tparth.de <mailto:tim.parth at tparth.de>
>> *Sent:* Wednesday, July 10, 2019 10:16 AM
>> *To:* fff at chrisi01.de <mailto:fff at chrisi01.de>; 
>> mcules at freifunk-hassberge.de <mailto:mcules at freifunk-hassberge.de>;
>> salzmagazin at michelaweb.eu <mailto:salzmagazin at michelaweb.eu>;
>> Boris.Prinzisky at tobo.biz <mailto:Boris.Prinzisky at tobo.biz>
>> *Cc:* franken at freifunk.net <mailto:franken at freifunk.net>
>> *Subject:* AW: AW: Richtfunkt-Anbindung aufbauen
>>
>>  
>>
>> Hallo zusammen,
>>
>>  
>>
>> danke, Chris, für deine ausführliche Antwort!
>>
>> Sollten wir die weitere Diskussion dazu im kleineren Verteiler machen?
>> Oder ist das ok, wenn da alle mit dabei sind?
>>
>>  
>>
>> Ich wohne im Fasanenweg in Zirndorf - und ich bezeichne die 
>> Heimgartensiedlung als meinen "Stadtteil". Auf der Ausbaukarte haben 
>> wir hier maximal 16Mbit. Realistisch verfügbar habe ich 14, mein 
>> Nachbar kam bis vor kurzem nur auf 4Mbit.
>>
>>  
>>
>> Ich spreche noch mal mit meinem Kontakt und versuche, dass wir 
>> vielleicht mal zu dritt zusammen kommen. Er kann auf öffentlicher 
>> Seite alles regeln, du/ihr auf technischer Seite und ich versuche das 
>> zu koordinieren. 😊
>>
>>  
>>
>> Ich frage mich ein bisschen, warum mit Richtfunk nicht mehr gemacht 
>> wird. Das scheint mir eine sehr brauchbare Verbindung zu sein gerade 
>> für abgelegenere Gebiete. Warum teuer Kabel legen, wenn man mit 
>> Richtfunk schneller und günstiger hinkommt?
>>
>>  
>>
>> Braucht es dafür eigentlich Genehmigungen? Oder kann man da beliebig 
>> rumfunken?
>>
>>  
>>
>> Viele Grüße und Danke
>>
>>  
>>
>> Tim
>>
>>  
>>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: Christian Dresel <fff at chrisi01.de <mailto:fff at chrisi01.de>>
>> Gesendet: Mittwoch, 10. Juli 2019 09:35
>> An: tim.parth at tparth.de <mailto:tim.parth at tparth.de>; 
>> mcules at freifunk-hassberge.de <mailto:mcules at freifunk-hassberge.de>;
>> salzmagazin at michelaweb.eu <mailto:salzmagazin at michelaweb.eu>;
>> Boris.Prinzisky at tobo.biz <mailto:Boris.Prinzisky at tobo.biz>
>> Cc: franken at freifunk.net <mailto:franken at freifunk.net>
>> Betreff: Re: AW: Richtfunkt-Anbindung aufbauen
>>
>>  
>>
>> Hallo
>>
>>  
>>
>> wir können das grundlegende natürlich auch per Mail machen, ich 
>> antworte hier mal zwischen den Zeilen.
>>
>>  
>>
>> On 10.07.19 09:00, tim.parth at tparth.de <mailto:tim.parth at tparth.de> wrote:
>>
>>> Guten Morgen zusammen,
>>
>>>
>>
>>> vielen Dank für eure schnellen und hilfsbereiten Rückmeldungen!
>>
>>>
>>
>>> Ein Treffen im Fablab wäre für mich ganz gut machbar, allerdings
>> aufgrund familiärer Situation (frischer Papa 😊 ) bin ich nicht ganz 
>> so flexibel derzeit.
>>
>>  
>>
>> Glückwunsch :) Geb doch für nächste Woche einfach mal 1-2 
>> Nachmittage/Abende vor, dann schau ich mal ob ich mich nach dir 
>> richten kann :) Wie bereits gesagt der Mittwoch steht eigentlich bei 
>> mir schon fest aber ein weiterer anderer Tag ist im Prinzip auch kein 
>> Problem, bisher ist der Kalender leer (außer Freitag).
>>
>>  
>>
>>  
>>
>>> Zum Freifunk-Camp werde ich es daher auch nicht schaffen. Aber mit 
>>> dem
>>
>>> Fablab hatte ich am alten Stammtisch auch schon zu tun - am Neuen war
>>
>>> ich noch nicht. Da wollte ich sowieso mal hin. 😊
>>
>>  
>>
>> lohnt sich :)
>>
>>  
>>
>>> Mir geht es aktuell erstmal um die generellen Möglichkeiten. Ich
>> bringe mich da gerne auch aktiv mit ein, sofern es meine spärliche 
>> freie Zeit derzeit so hergibt. Aber auch das wird wieder besser.
>>
>>>
>>
>>> Die Karte habe ich mir angesehen, verstehe sie aber nur so halb. Die
>> Richtfunkverbindungen sind mir klar - interessant wäre, was da denn an 
>> Datenraten dann zur Verfügung steht.
>>
>>  
>>
>> Das ist bei Funk immer schwierig zu sagen. Grundsätzlich gilt bei uns 
>> je nach Strecke sind 10Mbit/s bis 200Mbit/s (Ausname 2 sehr kurze 
>> Strecken von ~100m sogar 1Gbit) möglich. Das ist sehr unterschiedlich 
>> und schwer zu sagen. Kommt stark auf die Hardware und die freie Sicht 
>> der Strecke sowie die Distanz an.
>>
>>  
>>
>>> Angenommen, ich komme bspw. zum Fablab rüber - was bliebe denn da
>> vermutlich noch bei mir an Bandbreite übrig?
>>
>>  
>>
>> Wenn es <1,5KM sind und direkte Sicht besteht, könnte man 2 LHG60g 
>> nehmen und hat dann 1Gbit/s. Allerdings ist das Lab selbst nur mit 
>> 100Mbit/s maximal angebunden was dann eher der Engpass wird. Bei 5GHz 
>> ist es sehr von der Hardware abhängig. Bei freier Sicht unter 5KM und 
>> ordentlicher Hardware sind aber deutlich über 100Mbit/s schon möglich 
>> (Hardhöhe <-> Neunhof hat z.b. dedizierte recht gute Antennen und 
>> schafft auf die 9KM locker 100Mbit/s) Schlussendlich kommt es aber 
>> sehr auf die Verbindung (freie Sicht, eigentlich fast notwenig mal ein 
>> Baumwipfel geht kostet aber u.U. schon einiges), Länge der Strecke und 
>> Hardware an.
>>
>>  
>>
>>  
>>
>>> Neben der Freifunk-Idee an sich, die ich unterstützenswert finde, 
>>> geht
>> es mir ja in erster Linie erstmal darum, schneller ins Internet zu 
>> kommen. Wenn dann aber "nur" noch 20Mbit bei mir ankämen, dann bliebe 
>> die Frage, ob sich der Aufwand lohnt.
>>
>>> Zur Hardhöhe komme ich wahrscheinlich nicht direkt, da liegt der
>> Stadtwald um die Alte Veste dazwischen.
>>
>>  
>>
>> Hardhöhe hat den generellen Nachteil das dort "nur" Sektorantennen sind.
>>
>> Z.b. die Verbindung Hardhöhe <-> FabLab schafft etwa 10Mbit Richtung 
>> Hardhöhe und 30-40Mbit/s Richtung FabLab. Auf dem Sektor müssen sich 
>> halt alle Teilnehmer den Durchsatz der Antenne teilen und die Śicht 
>> zwischen den Standorten ist auch nicht ganz optimal.
>>
>>  
>>
>>> Allerdings bekommt die Alte Veste von der Stadt selbst auch noch mal
>> eine Richtfunk-Verbindung - vielleicht könnte man die als 
>> Zwischenstation nutzen. Allerdings habe ich auch wiederum auch keinen 
>> direkten Sichtpunkt zur Veste.
>>
>>  
>>
>> Die alte Veste wäre für Freifunk insgesamt extrem interessant. Wenn 
>> wir da allgemein mal drüber reden könnte wäre das genial. Ich seh die 
>> auch von meinen Garten und könnte da einen direkten, schnellen Uplink 
>> stellen wo die Antennengröße nahzeu keine Rolle spielt.
>>
>>  
>>
>>>
>>
>>> Die Stadt Zirndorf hat zwischen Fablab und meiner Adresse einen per
>> eigener Glasfaser angebundenen Standpunkt (die Gärtnerei vom Bauhof).
>> Könnte ich dorthin eine Richtfunkverbindung aufbauen und über dieses 
>> Netz auch Teil von Freifunk werden?
>>
>>  
>>
>> Natürlich. Freifunk ist nicht auf Funk (auch wenn es der Name sagt) 
>> beschränkt. Wir können auch Glasfaser (oder einen Teil von der
>>
>> GLasfaser) nehmen wenn man an die ran kommt. Auch hier würden sich 
>> vielleicht noch weitere, vielfältigere Möglichkeiten auftun. Wie bei 
>> der Veste, wäre es gut wenn man da mal persönlich drüber redet.
>>
>>  
>>
>>> Ich könnte damit evtl. die Stadt überzeugen, den eigentlich
>> geschlossenen "internen" Glasfaser-Anschluss für unseren schlecht 
>> angebundenen Stadtteil nutzbar zu machen.
>>
>>  
>>
>> Darf ich mal ganz allgemein Fragen um welche Ecke von Zirndorf es 
>> eigentlich geht? Die Breitbandkarte von der Telekom zeigt eigentlich 
>> einen recht flächendeckenden Ausbau von Zirndorf an. Dann kann ich 
>> auch mal schauen was vllt. so machbar ist :)
>>
>>  
>>
>>> Wir könnten dann  bspw. von meinem Haus ein lokales WLAN o.ä.
>> aufspannen, über das die Nachbarn auch die Leitung nutzen könnten. 
>> Aber auch da frage ich mich, was denn von der Glasfaser-Verbindung 
>> effektiv noch hier ankäme. Wenn dann das ganze Viertel die Leitung 
>> nutzt, was bleibt dann noch für den einzelnen übrig?
>>
>>  
>>
>> Naja so ne Glasfaser hat ja normalerweise schon mindestens 1Gbit, 
>> vielleicht auch mehr. Die Frage ist wohl eher, wo holt man sich die 
>> Daten her, weil irgendwie müssen die Daten ja auch in die Glasfaser 
>> kommen. Wenn man das von einen "schlecht angebundenen" Standort macht 
>> und dort nur 50Mbit hat, ist das natürlich der Engpass. Sprich, es 
>> muss am Ende einfach alles auch zusammenpassen und der langsamste 
>> Punkt ist natürlich der Engpass.
>>
>>  
>>
>>>
>>
>>> Fazit: im Endeffekt müsste ich erstmal nur abschätzen können, was
>> möglich ist.
>>
>>  
>>
>> Es gibt eigentlich nichts unmögliches, alles eine Frage des Aufwandes 
>> und der Kosten. Wenn man es drauf anlegt, bekommt man (vermutlich) 
>> auch 1Gbit zu dir nach Hause, Aufwand und Kosten mal außen vor 
>> gelassen ;)
>>
>>  
>>
>>> Mit meinem Kontakt in die Stadt könnte ich dann ggfs sprechen über 
>>> die
>> Nutzung deren Glasfaser-Leitung(en) oder zur Bereitstellung 
>> entsprechender Richtfunk-Anlagen - oder zumindest zur Nutzung 
>> öffentlicher Standorte. Für unseren Stadtteil wäre das aber aktuell 
>> wohl die vielversprechendste Ausbau-Option.
>>
>>  
>>
>> Das ist etwas, was ich schon immer sehr interessant finde. Und da du 
>> mehr oder weniger direkt aus meiner Nachbarschaft kommst, würde ich 
>> dich hier auch sehr gerne unterstützen.
>>
>>  
>>
>> Gruß
>>
>>  
>>
>> Christian
>>
>>  
>>
>>>
>>
>>> Danke euch!
>>
>>>
>>
>>> Viele Grüße
>>
>>>
>>
>>> Tim
>>
>>>
>>
>>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>>
>>> Von: Christian Dresel <fff at chrisi01.de <mailto:fff at chrisi01.de>>
>>
>>> Gesendet: Dienstag, 9. Juli 2019 22:41
>>
>>> An: tim.parth at tparth.de <mailto:tim.parth at tparth.de>;
>> franken at freifunk.net <mailto:franken at freifunk.net>
>>
>>> Betreff: Re: Richtfunkt-Anbindung aufbauen
>>
>>>
>>
>>> Hallo Tim
>>
>>>
>>
>>> Am besten ist es, wenn man sich mal persönlich trifft. Ich bin "in 
>>> der
>> Gegend" etwas Freifunkaktiv (Betreibe das Netz in Unterfürberg [1], 
>> bin im FabLab viel mit involiert [2] und betreue die Hardhöhe mit [3], 
>> der Kirchturm links darunter ist aktuell aus, wird aber wohl 
>> irgendwann auch wieder in Betrieb gehen).
>>
>>>
>>
>>> [1]
>>
>>> https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.47364,10.9585
>>> 3
>>
>>> ,18&source=1&layers=1,1,1,0,1,1,0
>>
>>> [2]
>>
>>> https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.43745,10.9930
>>> 9
>>
>>> ,18&source=1&layers=1,1,1,0,1,1,0
>>
>>> [3]
>>
>>> https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.48026,10.9565
>>> 8
>>
>>> ,18&source=1&layers=1,1,1,0,1,1,0
>>
>>>
>>
>>> Dieses Wochenende ist in Hassfurt unser Freifunk Camp [4], ich selbst
>>
>>> bin allerdings nur Samstag da. Falls du Lust hast kannst du gerne mal
>>
>>> vorbei schauen
>>
>>>
>>
>>> [4]
>>
>>> https://lists.freifunk.net/pipermail/franken-freifunk.net/2019-May/01
>>> 7
>>
>>> 129.html
>>
>>>
>>
>>> Alternativ können wir uns auch gerne nächste Woche im FabLab Nürnberg
>> [5] treffen. Ich bin warscheinlich Mittwoch vor Ort und bestimmt 
>> nochmal an nen anderen Tag unter der Woche (jeweils Nachmittags so ab 16-17Uhr).
>>
>>> Dies wäre vielleicht auch eine durchaus mögliche Gegenstelle für dich.
>>
>>> Sag mir einfach bescheid wenn es da für dich passt :)
>>
>>>
>>
>>> [5] https://fablab-nuernberg.de/
>>
>>>
>>
>>> Gruß
>>
>>>
>>
>>> Christian
>>
>>>
>>
>>> On 09.07.19 20:52, tim.parth at tparth.de <mailto:tim.parth at tparth.de> wrote:
>>
>>>> Hallo liebe Freifunker,
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>> ich hoffe, meine Anfrage an diese Gruppe geht in dieser Form in Ordnung.
>>
>>>> Ich würde mich gerne privat mit meinem Haus an das Freifunk-Netz
>>
>>>> anbinden, weil unsere Internetverbindung hier sehr langsam ist und
>>
>>>> wir vermutlich auf lange Zeit wegen mangelnder Rentabilität nicht
>>
>>>> ausgebaut werden. Ich wohne in Zirndorf in erhöhter Lage und könnte
>>
>>>> im Gegenzug Zirndorf und Oberasbach „bestrahlen“, falls da Bedarf
>>
>>>> besteht. Ich habe von der Technik so erstmal noch keine große 
>>>> Ahnung,
>>
>>>> bin aber Programmierer und damit nicht allzu fern vom Thema. Ich
>>
>>>> vermute, dass meine Nachbarschaft da ebenfalls Interesse dran hätte
>>
>>>> und habe Kontakte in die Stadt, wodurch ggfs. auch professionellere
>>
>>>> Unterstützung oder bessere Standorte möglich wären.
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>> Kann mich hier wer unterstützen? Was wäre möglich mit Richtfunk o.ä.?
>>
>>>> Was wäre zu klären? Wie könnte ich ggfs der Freifunker-Idee dabei 
>>>> was
>>
>>>> zurückgeben?
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>> Ich freue mich über Rückmeldung!
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>> Viele Grüße
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>>  
>>
>>>> Tim Parth
>>
>>>>  
>>
>>>
>>
>>  
>>
> 

-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : signature.asc
Dateityp    : application/pgp-signature
Dateigröße  : 833 bytes
Beschreibung: OpenPGP digital signature
URL         : <https://{'listname': 'franken-freifunk.net', 'hostname': 'lists.freifunk.net'}/pipermail/franken-freifunk.net/attachments/20190712/30ca14a2/attachment-0001.sig>