Router orphaned? Warum und was hat das zu bedeuten?

[Adrian Schmutzler]

Hallo,

danke fürs Ändern.

Mir erschien die Änderung von 7 auf 10 Tage nicht wichtig genug für das Changelog (das ist sehr subjektiv/selektiv, damit es übersichtlich bleibt), daher nur im GitHub nachvollziehbar:

https://github.com/FreifunkFranken/fff-monitoring/commit/e495b200ebedf81a39ae1d9083c77102cda8baa8

Die Wiki-Dokumentation nicht mein Projekt, ich hab da zwar gelegentlich Sachen editiert, aber ich habe nicht die Zeit, eine umfassende Dokumentation zusätzlich zum Monitoring selbst zu unterhalten und zu pflegen. Ich finde es aber schön, dass es dieses Angebot gibt, das völlig ohne mein Zutun entstanden ist.

Beste Grüße

Adrian



> -----Original Message-----
> From: franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] On Behalf Of Andreas
> Käppel
> Sent: Montag, 7. Januar 2019 19:20
> To: 'Freifunk Franken' <franken at freifunk.net>
> Subject: AW: Router orphaned? Warum und was hat das zu bedeuten?
> 
> Hallo,
> 
> auf den drei Seiten im Wiki zum Monitoring stand die Angabe von sieben Tage.
> Ich habe das jetzt korrigiert.
> Der Changelog vom Monitoring nennt ebenfalls nur die alte Anzahl.
> 
> Grüße, Andreas
> 
> Von: franken <franken-bounces at freifunk.net> Im Auftrag von
> mail at adrianschmutzler.de
> Gesendet: Sonntag, 6. Januar 2019 14:13
> An: 'Freifunk Franken' <franken at freifunk.net>
> Betreff: RE: Router orphaned? Warum und was hat das zu bedeuten?
> 
> Hallo,
> 
> nochmal zur Klarstellung:
> 
> orphaned-Status und Dubletten haben zunächst nichts miteinander zu tun.
> 
> Dubletten entstehen, wenn ein Router (aus welchem Grund auch immer) keine
> Network-Interfaces mitschickt. Dann kann der entsprechende Router nicht
> zugeordnet werden. Kommen dann beim nächsten Datensatz wieder Network-
> Interfaces mit, kann zu dem vorherigen Datensatz nicht zugeordnet werden
> (dies erfolgt über Mac-Adressen).
> 
> Entsprechend bleibt ein „zusätzlicher“ Router ohne Interfaces übrig. Da dieser
> keine Daten mehr erhält, wird er nach 20 Minuten offline und nach 10 Tagen
> orphaned. (D.h. eure Duplikate sind schon mindestens 10 Tage alt, das
> orphaned Intervall wurde irgendwann auf 10 Tage erhöht).
> 
> Dagegen kann man nun verschiedene Tricks anwenden, z.B. keine Datensätze
> akzeptieren, die keine Network-Interfaces haben etc. Das habe ich glaube ich
> schon implementiert, deshalb haben wir nur noch wenige Duplikat-Fälle,
> nämlich immer dann, wenn zwar noch Interfaces vorhanden sind, aber nicht alle
> (und die relevanten fehlen). Genauso haben ich deshalb Wert darauf gelegt,
> dass auf dem Router nichts parallel zum nodewatcher läuft, dass solche Effekte
> fördert.
> Der entsprechende Patch ist ab der Firmware 20181202 enthalten und sollte die
> Häufigkeit der Duplikatfälle weiter reduzieren.
> 
> Hinzu kommt, dass jede Änderung dieser Mechanik prinzipiell immer die ganze
> Datenbank zerstören kann, wenn man einen Fehler macht. Ich experimentiere
> da also auch ungern.
> 
> Im Moment sehe ich keine schöne Lösung, das Problem ganz zu beheben.
> Möglich wäre lediglich, nur Datensätze anzunehmen, die ein br-mesh besitzen
> (da das die relevante Mac-Adresse ist). Das würde für die einfachen Router
> wunderbar funktionieren (und das Problem lösen), aber wäre ein Problem für
> benutzerdefinierte Gateways, die teilweise kein br-mesh besitzen. Letztere
> könnten natürlich ein solches als Dummy-Eintrag mitschicken; ich scheue aber
> vor dieser Lösung etwas zurück, da dann eben das Verhalten des Monitoring
> nicht mehr ohne Zusatzkenntnisse berechenbar ist und ich mir auch nicht sicher
> bin, ob ich alle Randfälle berücksichtigt habe.
> 
> Denkbar wäre auch, z.B. einmal am Tag alle Router zu löschen, die bestimmte
> Interfaces nicht (mehr) aufweisen. Das führt dann aber zu ähnlichen Problemen
> wie die br-mesh-Lösung.
> 
> Aus diesen Gründen versuche ich bewusst, die Nutzer „dazu zu erziehen“, ihre
> (wenigen) Dubletten selbst zu löschen. Da dieses Phänomen auch nur bei
> einzelnen Routern auftritt (und dort gehäuft), kann dies auch ein Hinweis auf
> Probleme an dem Gerät sein. Bei den von mir mit betreuten ca. 180 Routern
> hatte ich das Problem meiner Erinnerung nach noch nie (ich habe allerdings auch
> sehr früh den Patch gegen die Gleichzeitigkeit verwendet).
> 
> Beste Grüße
> 
> Adrian
> 
> From: franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] On Behalf Of Mister
> Crumble
> Sent: Sonntag, 6. Januar 2019 12:52
> To: freifunk in franken <mailto:franken at freifunk.net>
> Subject: Re: Router orphaned? Warum und was hat das zu bedeuten?
> 
> Hallo Router Einträge löschen kann jeder Admin. Es wird lediglich die Historie
> gelöscht nach x Minuten wird der Router wieder eingetragen. Schick mir Mal
> eine Liste der doppelten ich schau mir das heute Abend Mal an.
> Am So., 6. Jan. 2019 10:12 hat Andreas Käppel
> <mailto:freifunk_franken at yahoo.co.jp> geschrieben:
> Hallo,
> 
> wenn der Router mehr als sieben Tage keine Daten ans Monitoring sendet, wird
> dieser als "verwaist" gekennzeichnet.
> 
> Ach stimmt, wenn die eigene Mailadresse hinterlegt ist, kann man natürlich
> selber löschen.
> 
> Bei der Gelegenheit: Adrian, könntest du vielleicht noch eine Sicherheitsabfrage
> einbauen, die nachfragt, ob der Router wirklich gelöscht werden soll?
> Und auf der aktuellen Statistikseite stehen weitere Doppeleinträge. Solltest du
> dir auch einmal anschauen.
> 
> Grüße, Andreas
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: franken <mailto:franken-bounces at freifunk.net> Im Auftrag von b3yond
> Gesendet: Samstag, 5. Januar 2019 22:59
> An: mailto:franken at freifunk.net
> Betreff: Re: Router orphaned? Warum und was hat das zu bedeuten?
> 
> Hi, danke für die Hilfe :) Ich habe die Duplikate gelöscht.
> 
> aus Interesse: wie passiert es, dass ein Router orphaned wird?
> 
> lg b3yond
> 
> On 05.01.19 22:50, mailto:mail at adrianschmutzler.de wrote:
> > Hallo,
> >
> > danke für die Nachforschungen.
> >
> > Der Routerowner kann seine eigenen (Duplikat-)Router löschen, sofern er sich
> im Monitoring mit der passenden Mailadresse registriert hat. Ist man eingeloggt,
> erscheint beim Router im Pulldown "Actions" (rechts oben) die Option "Delete
> Router".
> > Handelt es sich um einen aktiven Router, der nur versehentlich gelöscht wird,
> wird er mit dem nächsten Datensatz wieder eingetragen (nur die History ist
> dann weg).
> >
> > Dies sollte auch der Standardweg zum Entfernen von Duplikaten sein.
> Duplikate erkennt man einfach (auch bevor sie orphans werden) an den
> fehlenden (oder nur noch vereinzelt vorhandenen) Network-Interfaces.
> >
> > Grüße
> >
> > Adrian
> >
> >> -----Original Message-----
> >> From: franken [mailto:mailto:franken-bounces at freifunk.net] On Behalf Of
> >> Andreas Käppel
> >> Sent: Samstag, 5. Januar 2019 22:39
> >> To: 'Freifunk Franken' <mailto:franken at freifunk.net>
> >> Subject: Re: Router orphaned? Warum und was hat das zu bedeuten?
> >>
> >> Hallo b3yond,
> >>
> >> dein Router ist mehrfach eingetragen:
> >> https://monitoring.freifunk-franken.de/routers/4149
> >> https://monitoring.freifunk-franken.de/routers/7393
> >> https://monitoring.freifunk-franken.de/routers/7394
> >>
> >> Dem Eintrag nach ist das Gerät online:
> >> https://monitoring.freifunk-franken.de/routers/7395
> >>
> >> Die Dublikate müsste Adrian manuell aus dem Monitoring löschen.
> >>
> >> Grüße, Andreas
> >>
> >> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> >> Von: franken <mailto:franken-bounces at freifunk.net> Im Auftrag von
> b3yond
> >> Gesendet: Samstag, 5. Januar 2019 22:05
> >> An: freifunk in franken <mailto:franken at freifunk.net>
> >> Betreff: Router orphaned? Warum und was hat das zu bedeuten?
> >>
> >> Hi Community!
> >>
> >> Einer unserer Router hat grade seinen ersten Mesh-Partner gefunden :)
> >>
> >> das ist natürlich prima, allerdings ist er seitdem orphaned, war vorher Online.
> >> Der andere Router war zwischendurch noch nicht auf der karte
> >> aufgetaucht, wrs war der Standort noch nicht eingetragen.
> >>
> >> Außerdem scheint laut monitoring der letzte Kontakt 30 Tage her zu
> >> sein, das Internet ging aber vorhin noch:
> >> https://monitoring.freifunk-franken.de/routers/4149
> >>
> >> Habt ihr eine Ahnung, wie es dazu gekommen sein könnte und was das
> >> bedeutet? Leider ist keiner von uns grade vor Ort und kann testen, ob
> >> es funktioniert oder nicht.
> >>
> >> lg b3yond
> >>
> >
> >
-------------- nächster Teil --------------
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