V2 Knoten - Ethernet- vs. WLAN-Mesh

Sebastian Beck freifunk at beibecks.de
Do Nov 1 16:33:25 CET 2018


Hi,

Ja das ist mir auch noch eingefallen, dachte schon fast das dies der Grund ist.

Der momentane Ansatz ist hier wieder dezentrale Hoods einzuführen.

Ich stimme Dieter aber zu, wenn es in Zukunft weiterentwicklungen an der v2 gibt wäre das ein echt cooles Feature!

Grüße Sebastian 

Am 31. Oktober 2018 20:02:28 MEZ schrieb Dieter Puchinger <dieter.123.fff at gmx.de>:
>Hallo Alle.
>
>Das ist ja genau das, was ich schon beim Treffen bemängelt habe.
>Einige Installationen in Erlangen wurden von Ralph, Christian oder
>mir extra so geplant, dass eben diese WLAN-Meshverbindungen nicht
>waren. Wir konnten in V1 halt die Kanäle noch beliebig wählen und
>haben das auch so getan. Mit V2 ist dieser Luxus erstmal weg.
>Wenn man es auch schafft die WLAN-Kanäle von Hand zu ändern spätestens
>wenn sich am Hoodfile etwas ändert sind wieder alle am selben Kanal.
>Installationen wie Erlanger Rathaus, Erlanger Kunstmuseum und einige
>Flüchtlingsunterkünfte machen so keinen Sinn. Airtime war früher wenn
>nichts los war im Rathaus oder Kunstmuseum bei 20%. Jetzt 40 bis 50.
>Grad wenn ich auf kleiner Fläche viele Leute unterbringen will
>ist eine hohe Airtime nicht hilfreich. Und gerade das Aufteilen der
>Leute auf verschiedene Kanäle kann einiges bringen.
>
>Einzige Abhilfe die ich jetzt sehe ist alle Router ohne Uplink abbauen
>und gegen normale APs auszutauschen. Meshen wird innerhalb des
>Rathauses
>eh niemand und wenn sich doch jemand finden sollte, der da irgnedwie
>ein
>Batman haben will, dann lässt sich da sicher auch eine Lösung finden.
>
>MfG
>Dieter
>
>Am 31.10.2018 um 12:33 schrieb Christian Dresel:
>> hi
>> 
>> Am 30.10.18 um 17:33 schrieb Sebastian Beck:
>>> Hallo Adrian,
>>>
>>> ah ok.
>>>
>>> Es sind nicht meine Knoten und sie werden von unterschiedlichen
>Leuten
>>> betreut, daher bezweifle ich das, kann es aber nicht bestätigen...
>>>
>>> Aber zurück zur Frage, frisst das nicht unnötig Airtime?
>>> Wäre es ein realistischer Wunsch in einer nächsten Version oder
>artet
>>> das in großen Aufwand aus?
>> 
>> du kannst das Mesh nicht einfach abschalten wenn Verbindung per LAN
>da
>> ist, vllt will ja weiter hinten dran auch jemand per WLAN sich
>> verbinden? Beispiel:
>> 
>> https://monitoring.freifunk-franken.de/routers/5417
>> per Kabel (naja eigentlich ist es RF aber sieht wie Kabel aus ;)) zu
>> https://monitoring.freifunk-franken.de/routers/4491
>> wenn dieser nun das Mesh abschalten würde, hätte dieser ein Problem:
>> https://monitoring.freifunk-franken.de/routers/4405
>> 
>> Batman regelt das schon recht gut, in "hochbelasteten Gegenden" macht
>> (wie wir gelernt haben) dieses ganze Mesh und AP auf einen Kanal
>sowieso
>> keinen (großen) Sinn mehr, wenn man also soviel Airtime wie möglich
>> braucht muss ein Dualbandgerät mit Originalfirmware her, alles andere
>> ist nur so mäh. Anderseits hab ich auch wieder (siehe Geräte oben)
>den
>> Gegenbeweis wenn die Hood nun wirklich extrem klein ist. Dort vor Ort
>> klappt das Mesh z.b. einwandfrei.
>> 
>>>
>>> Generell entdecke in Erlangen nach den Updates auf v2 mehr w2meshs
>>> (Bauchgefühl).
>>> Ich kann mich an eine Aussage erinnern, dass 802.11s eigentlich
>nicht
>>> sehr viel perfomarmanter arbeitet als der Vorgänger.
>> 
>> irgendwo hat man das mal aufgeschnappt, ist aber auch nur so ne wage
>> Erinnerung.
>> 
>>> Wurde was an den Grenzwerten gedreht? Ich sehe hier Verbindungen mit
>>> Quality < 10.
>> 
>> ich hab bisschen so das Gefühl das sich im Batman der Algorithmus
>> geändert hat wie Verbindungen bewertet werden:
>> - Beim alten 2013.4 kam es mir so vor wie 255-200 geht wunderbar
>unter
>> 200 geht einfach gar nix mehr. Es gab auch sehr selten Verbindungen
>die
>> rot waren, entweder grün und gut oder einfach keine.
>> - Beim neuen Batman schaut das gleichmäßiger aus und auch bei 100
>oder
>> weniger (was dann schon ins rote geht) sind die Verbindungen noch
>brauchbar.
>> Ich kann es weder belegen noch hab ich einen Beweis oder Code dafür,
>das
>> ist reine Gefühlssache.
>> 
>>>
>>> Kann hier jemand noch was dazu sagen?
>>>
>>> Grüße,
>>> Sebastian
>>>
>>>
>>> On 30.10.18 17:12, Adrian Schmutzler wrote:
>>>>
>>>> Hallo Sebastion,
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>> das ist das Verhalten, dass sich von selbst so ergibt (und auch
>bisher
>>>> ergeben hat).
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>> Man müsste nun, WENN man der Meinung ist, dass das ein Problem
>>>> darstellt, daran durch einen wie auch immer gearteten Eingriff
>>>> (manuell oder zentral durch die Firmware) etwas ändern. Dieser
>Meinung
>>>> war bisher keiner, deshalb hat auch hier niemand eingegriffen. (Das
>>>> klingt etwas beleidigt, ist aber wertneutral gemeint.)
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>> Warum das Monitoring das vorher nicht angezeigt hat (in deinem
>Fall),
>>>> kann ich nicht nachvollziehen. Ggf. wurde das früher nicht an das
>>>> Monitoring gemeldet (weil kaputt)? Mir ist nicht bekannt, dass dies
>>>> früher anders gewesen wäre. Vielleicht hast du das vorher manuell
>>>> deaktiviert oder mit den Kanälen gespielt?
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>> Grüße
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>> Adrian
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>> *From:*franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] *On Behalf Of
>>>> *Sebastian Beck
>>>> *Sent:* Dienstag, 30. Oktober 2018 17:01
>>>> *To:* Freifunk Franken <franken at freifunk.net>
>>>> *Subject:* V2 Knoten - Ethernet- vs. WLAN-Mesh
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>> Hallo zusammen,
>>>>
>>>> ich hab da mal wieder was gefunden:
>>>>
>>>>
>>>>          https://monitoring.freifunk-franken.de/mac/60e327c7615c
>>>>
>>>> Nachdem der Knoten auf v2 geflasht wurde (FW-Version: 20180802),
>hat
>>>> er begonnen zusätzlich zum Ethernet-Mesh ein WLAN Mesh mit seinem
>>>> Nachbarn aufzubauen.
>>>>
>>>> Bei anderen Knoten ist das Verhalten identisch, also scheint es
>eine
>>>> generelle Veränderung zu sein.
>>>>
>>>>
>>>>          https://monitoring.freifunk-franken.de/mac/30b5c20e89da
>>>>
>>>> Ist das ein Bug oder ein Feature?
>>>> Verbrauchen diese doppelten Verbindungen nicht unnötig Airtime?
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>> Grüße,
>>>> Sebastian
>>>>
>> 

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