Fragestellung "Bereichhoods" - konkret nbgland, aber auch allgemein

Sa Aug 25 20:57:55 CEST 2018

hi

On 25.08.2018 20:33, michael at fritscher.net wrote:
> Hi,
> 
> nunja, so ganz passend ist es tatsächlich net...
> 
> Man sollte beim Anlegen einer neuen Hood schon aufpassen, dass man sich
> nicht bestehende Einheiten nicht zerschnippelt (wie jetzt Schnaittach).
> Das Problem ist halt, dass das Anlegen von neuen Hoods die benachbarten
> Hoods mit betrifft. Da dann einfach zu sagen "Pech gehabt, macht halt
> noch paar Hoods auf" finde ich schon ein wenig dreist. Ich finde dass
> wir auch bei V2 schon schauen sollten dass wir keine Dörfer/Kleinstädte
> zerschneiden, auch wenn es nicht mehr so drastische Folgen hat wie in
> V1. Wegen 3-5 Routern brauchts wirklich keine Hood.
> 
> Wir werden bei den immer kleiner werdenden Hoods vermutlich auch recht
> schnell in das Problem rennen, dass wir sie mit den bisherigen Ansatz
> nicht mehr modellieren können. Fichtelgebirge sieht z.B. schon ziemlich
> "zufällig" aus.
> Eine einfache Möglichkeit wären "Mehrzellenhoods" - also Hoods, die aus
> mehr als einer Voronizelle bestehen. Dies könnte man noch um
> Gewichtungen ergänzen, sodass man nicht mit Mittelsenkrechte arbeitet,
> sondern diese entlang der Verbindungslinie zwischen zwei Zentren
> verschieben kann.
> Dies dürfte im Keyxchange recht trivial umzusetzen sein. Da wird uns
> aber vermutlich irgendwann die Verwaltung explodieren. Die Zellen wird
> man zwar nach geografischen Namen benennen, aber dadurch, dass man sie
> nicht nach den geografischen Gegebenheiten modellieren kann wird das in
> ein mittlere Chaos enden.
> 
> Eine Alternative wäre es sich nach Wahlkreisen
> (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Bundestagswahlkreise_2017.svg
> / https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Bundestagswahlkreise_2017)
> bzw. nach Gemeinden
> (https://interaktiv.morgenpost.de/gemeindekarte-bundestagswahl-2017/ /
> https://www.geoportal.de/DE/Geoportal/Karten/karten.html;jsessionid=E1A628DA5E08F74144FBCBA20C728993?lang=de&wmcid=71
> (Gemeindegrenzen auswählen, alle andere wegklicken)) zu orientieren.
> Zumindest letztere dürfte als "kleinste Einheit" auch dicke ausreichen.
> Dann könnten Hoods aus Gemeinden zusammengestückelt werden - alles
> "außenrum" kommt halt dann in die "Welthood". Dann kann man die Hoods
> einfach und genau den geografischen Gegebenheiten anpassen - und damit
> irgendwelche Zerschneidungen recht zuverlässig vermeiden, ohne groß mit
> Parametern rumspielen zu müssen.
> An die Gemeindegrenzen müsste man rankommen, der Rechenaufwand hält sich
> auch sehr in Grenzen (Wenn man Positionen->Gemeindezuordungen cacht
> dürfte das die VM unter dem keyxchange noch nichtmal merken)
> 
> Bei dem Erstellen neuer Hoods kann man sich ja weiterhin grob an die
> bisherige "Halbierung" orientieren, um zu vermeiden, dass da jetzt
> massenhaft Dorf/Stadtteilhoods entstehen, die aber den ländlichen Raum
> mit paar einzelnen Routern außen vor lassen.
> 
> Zu nbgland: Lorf wäre in der Tat eine recht sinnvolle neue Hood, wenn
> ich mir die Karte so anschaue. Mir fehlt bzgl. Voroni-Grenzen noch an
> Intuition / Erfahrung , aber so ganz grob gesehen dürfte das nichts
> kaputt machen. Schaittach dürfte damit ebenfalls wieder zusammenkommen.
> Gibt es im Monitoring zufällig eine Funktion einer "virtuellen Hood", wo
> man die Maus als neues Zellenzentrum verwenden kann, um die Auswirkungen
> auszuprobieren? ;)

https://freifunk.jubt.org/voronoi2.php?h1=Lauf%2C49.505864%2C11.275869&h2=Schnaittach%2C49.554887%2C11.336637&h3=Feucht%2C49.372362%2C11.212354&h4=&h5=&h6=&h7=&h8=

also ich finde das hübsch.

mfg

Christian

> 
> Viele Grüße,
> Michael Fritscher
> 
> 
> 
> Am 2018-08-25 18:19, schrieb Alex Gutfried:
>> Zu meiner Entschuldigung. Ich lese jetzt nicht den gesamten Verlauf
>> dieser Mail. War im Urlaub. Evtl war etwas besprochen von dem ich
>> nichts weiß.
>> Ich antworte jetzt einfach nur quer auf Christians Mail.
>>
>> Auch wenn ich jetzt wieder der Buhmann bin. Letztendlich macht in
>> Mittelfranken was ihr wollt.
>>
>> Meine bescheidene Meinung ist.
>> Wer Sonderwünsche hat, hat in einer freien Community das Recht sich
>> diese selbst zu erfüllen.
>> Warum müssen immer die selben Admins alle Wünsche von jedem
>> erfüllen?
>> Christian du hast Recht. Ist ja kein großes Problem.
>> Andererseits ist das vll auch mal eine Motivation für $jmd seine
>> eigene Gegend mit einem selbst konfiguriertem GW zu versorgen.
>> Als Backup kannst dann ja schnell eines von dir rein schmeißen.
>>
>> So und jetzt mach ich mich bereit mit Steinen beworfen zu werden. ;)
>> Ist auch nur meine persönliche Meinung.
>> Ich fände es einfach gut wenn Leute aus der entsprechenden Region
>> nicht nur Wünsche äußern, sondern auf einem Treffen befähigt
>> werden sich diese selbst zu erfüllen. :)
>>
>> Wie gesagt. Ich kenne die Vorgeschichte nicht und wenn ich grad blöd
>> daher schreib, möge man mir verzeihen. :)
>>
>> LG Alex
>>
>> Christian Dresel <fff at chrisi01.de> schrieb am Sa., 25. Aug. 2018,
>> 18:05:
>>
>>> hi
>>>
>>> On 25.08.2018 15:42, fff at mm.franken.de wrote:
>>>> Hallo Michael,
>>>>
>>>> dank Adrian kann man jetzt die Hood-Grenzen in der
>>> Monitoring-Karte
>>>> farblich gut unterscheiden:
>>>> https://wiki.freifunk-franken.de/w/Monitoring#Map
>>>>
>>>> Auf der Monitorig-Karte geht die neue Hood mitten durch
>>> Schnaittach.
>>>
>>> man muss einfach nur eine Hood Schnaittach und Hood Lauf einrichten,
>>> beide genau in die Mitte des jeweils genannten Ortes und alles ist
>>> im
>>> Butter und man spart sich dieses "wo ist denn jetzt eigentlich
>>> nbgland
>>> genau"?
>>>
>>> So meine Meinung.
>>>
>>> mfg
>>>
>>> Christian
>>>
>>>> Und der überlange Name des nördlichen Teils ist nicht
>>> SSID-geeignet.
>>>>
>>>> Klingt irgendwie so, als hätte der "Hood-Ersteller" hier nicht
>>>> mitgelesen? Vielleicht kannst Du ihn ja mal darauf aufmerksam
>>> machen?
>>>>
>>>> Mit herzlichem Gruss,
>>>> Markus
>>>>
>>>>
>>>> Am 21.08.2018 um 19:08 schrieb fff at mm.franken.de:
>>>>> Hallo Michael,
>>>>>
>>>>>> wir diskutieren im IRC gerade die Fragestellung, wie wir mit
>>>>>> "Bereichhoods" in sagen wir mal eher ländlichen Gegenden
>>> umgehen.
>>>>>
>>>>> Wie Adrian und Tim schon anderswo schrieben, sind die
>>> *Communities* die
>>>>> wesentlichen Elemente von FFF, und Hoods eher technisch.
>>>>>
>>>>> Wobei es für die Community und die Bewohner/Nutzer vermutlich
>>> wesentlich
>>>>> ist, wie denn die SSID der eigenen Router lautet - und (soweit
>>> ich
>>>>> verstanden habe), ist dies direkt von der Hood abhängig
>>>>>
>>>>>> Ganz konkret betrifft es jetzt nbgland.
>>>>>
>>>>> Der *Landkreis Nürnberger Land* sieht geografisch so aus:
>>>>> https://www.openstreetmap.org/relation/62744
>>>>>
>>>>> Grössere Städte und Orte:
>>>>> Lauf (26kEW), Altdorf (15k), Feucht (14k), Hersbruck (12k),
>>> Röthenbach
>>>>> (12k), Burgthann (11k), Schwaig (9k), Schwarzenbruck (8k),
>>> Schnaittach
>>>>> (8k), Leinburg (7k), Neunkirche a.S. (5k), Rückersdorf (5k),
>>>>> Pommelsbrunn (5k), Winkelhaid (4k), Velden (2k)
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Nürnberger_Land [1]
>>>>>
>>>>>> nbgland würde den Süden Nürnbergs abdecken
>>>>> Hm - geografisch eher NO über O zu SO...
>>>>> Als Community taugt das m.E wenig
>>>>> (soweit ich weiss gibt es da gar keine)
>>>>> Der südliche Landkreis hat zum nördlichen wenig Bezug.
>>>>>
>>>>> Mögliche Zentren könnten sein:
>>>>> - Lauf + (ggf. mit Schnaittachtal)
>>>>> oder Lauf + Röthenach (unteres Pegnitztal)
>>>>> - Hersbruck (ggf. mit NO-Hinterland, oberes Pegnitztal)
>>>>> - Altdorf + Winkelhaid + Burgthann
>>>>> - Feucht + Schwarzenbruck
>>>>> Orientiert ist man hier eher nach Flüsse/Tälern...
>>>>>
>>>>> Aber wie gesagt: da gibt es m.W. keine Communities...
>>>>>
>>>>> Gruss, Markus
>>>>>
>>>>
>>
>>
>> Links:
>> ------
>> [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_N%C3%BCrnberger_Land