Fragestellung "Bereichhoods" - konkret nbgland, aber auch allgemein

Sa Aug 25 20:33:13 CEST 2018

Hi,

nunja, so ganz passend ist es tatsächlich net...

Man sollte beim Anlegen einer neuen Hood schon aufpassen, dass man sich 
nicht bestehende Einheiten nicht zerschnippelt (wie jetzt Schnaittach). 
Das Problem ist halt, dass das Anlegen von neuen Hoods die benachbarten 
Hoods mit betrifft. Da dann einfach zu sagen "Pech gehabt, macht halt 
noch paar Hoods auf" finde ich schon ein wenig dreist. Ich finde dass 
wir auch bei V2 schon schauen sollten dass wir keine Dörfer/Kleinstädte 
zerschneiden, auch wenn es nicht mehr so drastische Folgen hat wie in 
V1. Wegen 3-5 Routern brauchts wirklich keine Hood.

Wir werden bei den immer kleiner werdenden Hoods vermutlich auch recht 
schnell in das Problem rennen, dass wir sie mit den bisherigen Ansatz 
nicht mehr modellieren können. Fichtelgebirge sieht z.B. schon ziemlich 
"zufällig" aus.
Eine einfache Möglichkeit wären "Mehrzellenhoods" - also Hoods, die aus 
mehr als einer Voronizelle bestehen. Dies könnte man noch um 
Gewichtungen ergänzen, sodass man nicht mit Mittelsenkrechte arbeitet, 
sondern diese entlang der Verbindungslinie zwischen zwei Zentren 
verschieben kann.
Dies dürfte im Keyxchange recht trivial umzusetzen sein. Da wird uns 
aber vermutlich irgendwann die Verwaltung explodieren. Die Zellen wird 
man zwar nach geografischen Namen benennen, aber dadurch, dass man sie 
nicht nach den geografischen Gegebenheiten modellieren kann wird das in 
ein mittlere Chaos enden.

Eine Alternative wäre es sich nach Wahlkreisen 
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Bundestagswahlkreise_2017.svg 
/ https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Bundestagswahlkreise_2017) 
bzw. nach Gemeinden 
(https://interaktiv.morgenpost.de/gemeindekarte-bundestagswahl-2017/ / 
https://www.geoportal.de/DE/Geoportal/Karten/karten.html;jsessionid=E1A628DA5E08F74144FBCBA20C728993?lang=de&wmcid=71 
(Gemeindegrenzen auswählen, alle andere wegklicken)) zu orientieren. 
Zumindest letztere dürfte als "kleinste Einheit" auch dicke ausreichen. 
Dann könnten Hoods aus Gemeinden zusammengestückelt werden - alles 
"außenrum" kommt halt dann in die "Welthood". Dann kann man die Hoods 
einfach und genau den geografischen Gegebenheiten anpassen - und damit 
irgendwelche Zerschneidungen recht zuverlässig vermeiden, ohne groß mit 
Parametern rumspielen zu müssen.
An die Gemeindegrenzen müsste man rankommen, der Rechenaufwand hält sich 
auch sehr in Grenzen (Wenn man Positionen->Gemeindezuordungen cacht 
dürfte das die VM unter dem keyxchange noch nichtmal merken)

Bei dem Erstellen neuer Hoods kann man sich ja weiterhin grob an die 
bisherige "Halbierung" orientieren, um zu vermeiden, dass da jetzt 
massenhaft Dorf/Stadtteilhoods entstehen, die aber den ländlichen Raum 
mit paar einzelnen Routern außen vor lassen.

Zu nbgland: Lorf wäre in der Tat eine recht sinnvolle neue Hood, wenn 
ich mir die Karte so anschaue. Mir fehlt bzgl. Voroni-Grenzen noch an 
Intuition / Erfahrung , aber so ganz grob gesehen dürfte das nichts 
kaputt machen. Schaittach dürfte damit ebenfalls wieder zusammenkommen.
Gibt es im Monitoring zufällig eine Funktion einer "virtuellen Hood", wo 
man die Maus als neues Zellenzentrum verwenden kann, um die Auswirkungen 
auszuprobieren? ;)

Viele Grüße,
Michael Fritscher

Am 2018-08-25 18:19, schrieb Alex Gutfried:
> Zu meiner Entschuldigung. Ich lese jetzt nicht den gesamten Verlauf
> dieser Mail. War im Urlaub. Evtl war etwas besprochen von dem ich
> nichts weiß.
> Ich antworte jetzt einfach nur quer auf Christians Mail.
> 
> Auch wenn ich jetzt wieder der Buhmann bin. Letztendlich macht in
> Mittelfranken was ihr wollt.
> 
> Meine bescheidene Meinung ist.
> Wer Sonderwünsche hat, hat in einer freien Community das Recht sich
> diese selbst zu erfüllen.
> Warum müssen immer die selben Admins alle Wünsche von jedem
> erfüllen?
> Christian du hast Recht. Ist ja kein großes Problem.
> Andererseits ist das vll auch mal eine Motivation für $jmd seine
> eigene Gegend mit einem selbst konfiguriertem GW zu versorgen.
> Als Backup kannst dann ja schnell eines von dir rein schmeißen.
> 
> So und jetzt mach ich mich bereit mit Steinen beworfen zu werden. ;)
> Ist auch nur meine persönliche Meinung.
> Ich fände es einfach gut wenn Leute aus der entsprechenden Region
> nicht nur Wünsche äußern, sondern auf einem Treffen befähigt
> werden sich diese selbst zu erfüllen. :)
> 
> Wie gesagt. Ich kenne die Vorgeschichte nicht und wenn ich grad blöd
> daher schreib, möge man mir verzeihen. :)
> 
> LG Alex
> 
> Christian Dresel <fff at chrisi01.de> schrieb am Sa., 25. Aug. 2018,
> 18:05:
> 
>> hi
>> 
>> On 25.08.2018 15:42, fff at mm.franken.de wrote:
>>> Hallo Michael,
>>> 
>>> dank Adrian kann man jetzt die Hood-Grenzen in der
>> Monitoring-Karte
>>> farblich gut unterscheiden:
>>> https://wiki.freifunk-franken.de/w/Monitoring#Map
>>> 
>>> Auf der Monitorig-Karte geht die neue Hood mitten durch
>> Schnaittach.
>> 
>> man muss einfach nur eine Hood Schnaittach und Hood Lauf einrichten,
>> beide genau in die Mitte des jeweils genannten Ortes und alles ist
>> im
>> Butter und man spart sich dieses "wo ist denn jetzt eigentlich
>> nbgland
>> genau"?
>> 
>> So meine Meinung.
>> 
>> mfg
>> 
>> Christian
>> 
>>> Und der überlange Name des nördlichen Teils ist nicht
>> SSID-geeignet.
>>> 
>>> Klingt irgendwie so, als hätte der "Hood-Ersteller" hier nicht
>>> mitgelesen? Vielleicht kannst Du ihn ja mal darauf aufmerksam
>> machen?
>>> 
>>> Mit herzlichem Gruss,
>>> Markus
>>> 
>>> 
>>> Am 21.08.2018 um 19:08 schrieb fff at mm.franken.de:
>>>> Hallo Michael,
>>>> 
>>>>> wir diskutieren im IRC gerade die Fragestellung, wie wir mit
>>>>> "Bereichhoods" in sagen wir mal eher ländlichen Gegenden
>> umgehen.
>>>> 
>>>> Wie Adrian und Tim schon anderswo schrieben, sind die
>> *Communities* die
>>>> wesentlichen Elemente von FFF, und Hoods eher technisch.
>>>> 
>>>> Wobei es für die Community und die Bewohner/Nutzer vermutlich
>> wesentlich
>>>> ist, wie denn die SSID der eigenen Router lautet - und (soweit
>> ich
>>>> verstanden habe), ist dies direkt von der Hood abhängig
>>>> 
>>>>> Ganz konkret betrifft es jetzt nbgland.
>>>> 
>>>> Der *Landkreis Nürnberger Land* sieht geografisch so aus:
>>>> https://www.openstreetmap.org/relation/62744
>>>> 
>>>> Grössere Städte und Orte:
>>>> Lauf (26kEW), Altdorf (15k), Feucht (14k), Hersbruck (12k),
>> Röthenbach
>>>> (12k), Burgthann (11k), Schwaig (9k), Schwarzenbruck (8k),
>> Schnaittach
>>>> (8k), Leinburg (7k), Neunkirche a.S. (5k), Rückersdorf (5k),
>>>> Pommelsbrunn (5k), Winkelhaid (4k), Velden (2k)
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Nürnberger_Land [1]
>>>> 
>>>>> nbgland würde den Süden Nürnbergs abdecken
>>>> Hm - geografisch eher NO über O zu SO...
>>>> Als Community taugt das m.E wenig
>>>> (soweit ich weiss gibt es da gar keine)
>>>> Der südliche Landkreis hat zum nördlichen wenig Bezug.
>>>> 
>>>> Mögliche Zentren könnten sein:
>>>> - Lauf + (ggf. mit Schnaittachtal)
>>>> oder Lauf + Röthenach (unteres Pegnitztal)
>>>> - Hersbruck (ggf. mit NO-Hinterland, oberes Pegnitztal)
>>>> - Altdorf + Winkelhaid + Burgthann
>>>> - Feucht + Schwarzenbruck
>>>> Orientiert ist man hier eher nach Flüsse/Tälern...
>>>> 
>>>> Aber wie gesagt: da gibt es m.W. keine Communities...
>>>> 
>>>> Gruss, Markus
>>>> 
>>> 
> 
> 
> Links:
> ------
> [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_N%C3%BCrnberger_Land