[Freifunk Franken] Anbindung Einrichtung Europaallee Fürth
Christian Dresel
fff at chrisi01.de
Di Mär 1 10:16:57 CET 2016
> "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph at schmid.xxx> hat am 1. März 2016 um 09:36
> geschrieben:
>
>
> Ja, auch gut, die Details zu den Netzelementen muß ich eh den Planern
> überlassen :) Diese Stromangaben glaube ich mal lieber nicht, da das definitiv
> zu viel wäre. Muß man messen, aber ich kann keine zusätzlichen 50W 24/7
> rechtfertigen, no way. Die NSM2 liegt so bei 2-3W das Stück, damit kann man
> leben.
>
hi
also sagen wir 3W für die NSM2 wären dann 9W für 3 Geräte, die max 4W für den
1043 sind auch fest, mach dann 13W. Dazu würden dann X LBE-5AC-16-120 kommen die
mit 7W max. angegeben sind, wenn man da von einen ähnlichen Verhältnis wie bei
den NSM2 ausgeht bleiben 3W übrig die sie wirklich brauchen. Bei 2 Geräten wären
das weitere 6W und somit 19W im ganzen. Willst du 360° abdecken und eine 3
LBE-5AC-16-120 dazu stellen, landen wir bei 22W.
Wie genau die zahlen sind kann ich dir nicht sagen, sind reine teilweise
Schätzungen und teilweise deine Zahlen und teilweise aus dem Netz geklaut, immer
eher die höhere Zahl als die kleinere verwendet.
>
>
>
> 12V habe ich ja, das ist kein Problem, meine gesamte Amateurfunk-Mimik
> läuft auf 12V.
>
dann brauchen wir aber 12V und 24V da oben, 12V für den 1043er und 24V für die
ganzen PoE Geräte (LBE und NSM) wobei man gucken muss was die LBE genau
benötigen, bei 1Gbit LAN ist nach meinen Infos dein "einfach Spannung
einschleifen" nicht mehr möglich, das müsste dann echtes PoE sein, da kommen wir
u.U. dann wieder zurück auf den Toughswitch der dies zur Verfügung stellen
könnte und nach meinen Infos mit 24V klar kommt..
mfg
Christian
>
>
>
> From: Christian Dresel [mailto:fff at chrisi01.de]
> Sent: Tuesday, March 1, 2016 9:21 AM
> To: franken; Ralph A. Schmid, dk5ras
> Cc: Tim Niemeyer
> Subject: RE: [Freifunk Franken] Anbindung Einrichtung Europaallee Fürth
>
>
>
> Guten Morgen
>
> Ich bin mittlerweile eher ein Fan von Tim seinen 1043er Vorschlag ohne den
> Toughswitch, da wäre der Stromverbrauch:
>
> LBE-5AC-16-120 max Power 7W
> NSM2 max Power 8W
> wdr1043 2-5W (Quelle:
> http://wireless.subsignal.org/index.php?title=TP-Link_TL-WR1043ND#Stromverbrauch
> ) den müsste man auch mit 24V zum laufen bekommen (ich glaub das scheitert nur
> an einen Kondensator der für die Spannung nicht ausgelegt ist, wenn man den
> tauscht sind bis 35V möglich, müsste man mal nachlesen)
>
> den Toughswitch kann ich nicht sagen, laut Datenblatt max Power 60W ich
> vermute aber das diese Last nur dann erzeugt wird wenn Clients entsprechend
> Strom aus den PoE Ports ziehen. kann da also keine verlässliche Zahl nennen
> was er selbst braucht.
>
> Rest kannst du dir selbst hochrechnen, je nach Menge was du montieren
> möchtest
>
> mfg
>
> Christian
>
> > >
> > "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph at schmid.xxx mailto:ralph at schmid.xxx
> > > hat am 1. März 2016 um 08:40 geschrieben:
> >
> >
> > Klingt nach einem guten Plan, aber man müßte sich einfach mal den
> > Stromverbrauch durchrechnen!
> >
> > > -----Original Message-----
> > > From: Christian Dresel [mailto:fff at chrisi01.de]
> > > Sent: Monday, February 29, 2016 6:57 PM
> > > To: franken at freifunk.net mailto:franken at freifunk.net
> > > Cc: Tim Niemeyer; Ralph A. Schmid, dk5ras
> > > Subject: Re: [Freifunk Franken] Anbindung Einrichtung Europaallee
> > > Fürth
> > >
> > > hi
> > >
> > > bevor wir uns hier noch ein wenig im Kreis drehen jetzt mal ein
> > > ganz
> > > konkreter Vorschlag meinerseits, den muss nur Ralph (im CC)
> > > absegnen obs
> > > vom Platz&Strom her geht und ein VLAN Spezi (auch im CC) ob man
> > > das
> > > VLAN techn. so hinbekommt (ich nix gut in VLAN ;)).
> > >
> > > - Die 3 NSM2 bleiben oben und so in Reihe verschaltet wie bisher
> > > (Batman an
> > > Batman an Batman, da jede NSM2 jeweils 2 Ethernetports hat ist
> > > Reserve da)
> > > - Es kommt ein Toughswitch 5Port mit dazu, evtl. in nen
> > > Wasserdichten
> > > Kasten unten an den Mast
> > > - Es kommen 2-3 LBE-5AC-16-120 dazu einzeln an den Toughswitch
> > > angeschlossen, alle als Master und Original FW usw.
> > > - Da an den 3 NSM2 noch ein Anschluss am Ende frei ist,
> > > konfiguriert man den
> > > als Client und stöpselt ihn auch an den Toughswitch
> > >
> > > Nun schickt jemand (oder mehrere) per 5gHz das Fürth Batman hoch
> > > über
> > > ein VLAN und verbridged es mit dem Port wo die 3 NSM2 dran hängen,
> > > da
> > > eine NSM2 mit dem Clientport an den Toughswitch hängt, kann man
> > > darüber
> > > sowohl den Toughswitch als auch die 2-3 LBE-5AC-16-120 fernwarten
> > > (sowohl
> > > Toughswitch als auch die LBE-5AC-16-120 haben eine IP aus der
> > > Fürther
> > > Hood).
> > >
> > > Jeder kann auch per 2,4GHz reinmeshen wenn er das normale Fürth
> > > Batman
> > > fährt Man kann auch bridges über die 5GHz durchschalten um L3 zu
> > > sprechen
> > > (extra VLAN dann das wäre dann komplett getrennt vom Batman).
> > >
> > > Was noch fehlen würde ist, das Hardhöhe dann eine eigene Hood
> > > werden
> > > könnte, will man dies auch noch haben braucht man noch einen
> > > 841er/1043er o.ä. da oben der die Hood aufbaut. Die 5 Ports des
> > > Toughswitches würden dann dennoch ausreichen weil:
> > > 1 Port 841er/1043er o.ä. (Batman der Hardhöhe Hood)
> > > 3 Ports LBE-5AC-16-120
> > > 1 Port Client von 841er oder NSM2
> > >
> > > Die 3 NSM2 würde man dann einfach an den 2. Batmanport des 841ers
> > > hängen und wären somit auch in der Hardhöhe Hood.
> > >
> > > Ralph baut noch über sein Amateurfunk einen Schalter/Relais um die
> > > ganze
> > > Soße von der ferne rebooten zu können wenn sich iwas aufhängt.
> > > Kein Schaltschrank indoor nötig, moderat vom Stromverbrauch,
> > > hoffentlich
> > > ok vom Platz, gute Fernwartungsmöglichkeiten und auch sonst alle
> > > Möglichkeiten die man haben will.
> > >
> > > So, Meinungen?
> > >
> > > mfg
> > >
> > > Christian
> > >
> > > Am 29.02.2016 um 14:37 schrieb Christian Dresel:
> > > > Am 29.02.2016 um 14:32 schrieb Tim Niemeyer:
> > > >> Hallo Christian,
> > > >>
> > > >> * Christian Dresel <fff at chrisi01.de mailto:fff at chrisi01.de >
> > > >> [29-02-16 13:46]:
> > > >>> >http://varia-store.com/Hardware/UBIQUITI-Networks/UBIQUITI-
> > > airMax/
> > > >>> airMAX-NanoBeam-M/
> > > >>> Ubiquiti-LBE-5AC-16-120-5-GHz-LiteBeam-ac-AP-16-dBi-120-GRAD-
> > > ::28344.html
> > > >>> >
> > > >>> >sieht fast so aus, find sie auch noch in div. anderen Shops
> > > >>> >inkl.
> > > >>> >Amazon
> > > >>>
> > > >>> Ah. Bei der Client Seite scheint es ein bisschen dünner
> > > >>> auszusehen.
> > > >>>
> > > >>> oh ok Clientseite hab ich mir jetzt nicht angeguckt, würde
> > > >>> mich aber
> > > >>> wundern wenn es gar nix gibt, was darauf connecten kann, dann
> > > >>> muss
> > > >>> man halt auf was anderes ausweichen?
> > > >>
> > > >> Das wird sicher noch kommen, aber ich glaub bis zum WE is da
> > > >> nix zu
> > > >> holen.
> > > >
> > > > Am Wochenende muss ja auch noch keine Gegenseite aufs Lab ;)
> > > Ansonsten
> > > > tuts evtl. auch eine NBE-5AC-19 ??
> > > >
> > > >>
> > > >>> Das war auf dem letzten Nürnberger Treffen. Die Idee war jeden
> > > Client in
> > > >>> ein vlan zu packen und diese dann individuell zusammen zu
> > > >>> bridgen.
> > > >>> pro: unabhängig vom Protokoll und flexibel
> > > >>>
> > > >>> ach das meinst du, stimmt gute Idee. Problem wenn Ralph seine
> > > >>> 3 NSM2
> > > >>> da oben behalten will reichen die Ethernetports nicht, es muss
> > > >>> also
> > > >>> zwangsweise ein Switch dazu. Ein kleiner Kasten am Antennenfuß
> > > >>> dürfte aber wohl ausreichen, wenn Ralph da nix großes
> > > >>> hochstellen will.
> > > >>
> > > >> Also ist der Plan jetzt: ??
> > > >> * 3 NSM2 wie heute (2,4GHz). Mir ist jetzt nicht ganz klar,
> > > >> welche
> > > >> Funktion die dann noch erfüllen sollen.
> > > >
> > > > Darauf darf Ralph gerne antworten ;)
> > > >
> > > >> a) Die werden weiterhin mit batman-adv angefunkt, dann brauchen
> > > >> wir
> > > >> die nicht an die 5GHz Bridge anbinden. b) Die werden über die
> > > >> 5GHz
> > > >> Bridge angebunden, dann würde ein reiner AP Zugang ja reichen.
> > > >> * 2 oder 3 mal 5 GHz AC Sektor P2MP angeschlossen an einen
> > > >> VLAN-
> > > Outdoor-Switch.
> > > >> * Jeder angebundene Client bekommt ein eigenes VLAN oder ggfs
> > > >> einen
> > > >> VLAN Trunk
> > > >> * Die VLANs werden dann je nach Bedarf gebridged
> > > >
> > > > VLAN ist nicht grad mein Steckenpferd aber es hört sich sehr
> > > > schön und
> > > > gut an :)
> > > >
> > > >>
> > > >> Auf dem Lab würden wir dann ein 5 GHz AC P2P Client aufbauen.
> > > >> Das Lab
> > > >> bekommt eine eigene Hood und fährt ein eigenes Gateway.
> > > >> Selbiges bei
> > > >> ChristianDr.
> > > >
> > > > wie schon gesagt, ich kann nicht versprechen hier ne ordentliche
> > > > Verbindung nach oben zu bekommen, an der Antenne im Vorderhaus
> > > > bin
> > > ich
> > > > noch dran und direkt von meiner Küche ist das Signal ziemlich
> > > > mieß
> > > > (siehe die aktuelle 2,4GHZ Verbindung im Monitoring). Aber ich
> > > > bleib
> > > > auf jeden Fall dran
> > > >
> > > >>
> > > >>> Con: man sieht den Hop nicht mehr
> > > >>>
> > > >>> das bekommt Dominik bestimmt irgendwie hin, der hat bisher
> > > >>> alles
> > > >>> geschafft, daran solls nicht scheitern und wenn ers manuell
> > > >>> ins
> > > >>> Monitoring prügeln muss ;) Und wenn nicht können wir damit
> > > >>> vermutlich
> > > auch irgendwie leben.
> > > >>
> > > >> Da dieser HOP ja unser Protokol transparent durchreichen wird,
> > > >> würde
> > > >> es nach einer direkten Verbindung zwischen Lab und ChristianDr
> > > aussehen.
> > > >>
> > > >> Einzige sinnvolle und langfristige Alternative wäre, wenn
> > > >> dieser
> > > >> VLAN-fähige Switch selbst zum OLSR Router wird. Das könnte man
> > > >> durch
> > > >> aus mit einem kleinen Gerät hinkriegen. Dann würden die OLSR
> > > >> Vlans
> > > >> jeweils auf diesem Gerät terminieren. Es wäre ein zusätzliches
> > > >> Gerät.
> > > >> Wir hätten dann folgendes oben:
> > > >> * 3 NSM2
> > > >> * 2/3 LBE-5AC
> > > >> * Switch
> > > >> * Router
> > > >
> > > > gefällt mir am allerbesten :)
> > > >
> > > >>
> > > >> Ich persönlich würde die 3 NSM2 gegen den Router tauschen. ;-)
> > > >
> > > > notfalls ja, aber wenn beides geht ;)
> > > >
> > > >>
> > > >> Router + Switch könnte man ggfs sogar in einem Gerät machen und
> > > >> dann
> > > >> alles zusammen in eine Outdoor-Kabelbox hängen.
> > > >
> > > > und unten am Boden des Mastes irgendwo befestigen,
> > > > schlussendlich
> > > > Ralph seine Entscheidung aber mir gefällt das sehr gut :)
> > > >
> > > > mfg
> > > >
> > > > Christian
> > > >
> > > >>
> > > >> Tim
> > > >>
> > > >>>
> > > >>> mfg
> > > >>>
> > > >>> Christian
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> >
> > > >>> >P.S. Natürlich hab ich als möglichen Funkpartner auch
> > > >>> >Erlangen noch
> > > >>> >vergessen ;)
> > > >>> >Wenn das Hoodproblem gelöst ist gerne ebenfalls :)
> > > >>>
> > > >>> Wir müssen unser Konzept halt mal testen und die
> > > Implementierungen dann
> > > >>> vereinfachen.
> > > >>>
> > > >>> Tim
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> >mfg
> > > >>> >
> > > >>> >Christian
> > > >>> >
> > > >>> >>
> > > >>> >>
> > > >>> >> Tim
> > > >>> >>
> > > >>> >>
> > > >>> >>
> > > >>> >> >mfg
> > > >>> >> >
> > > >>> >> >Christian
> > > >>> >> >
> > > >>> >> >>
> > > >>> >> >>
> > > >>> >> >> Tim
> > > >>> >> >>
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Viele Grüße
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Ralph.
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >From: franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] On
> > > Behalf
> > > >>> >Of
> > > >>> >> >> >R.funkt
> > > >>> >> >> >Sent: Sunday, February 28, 2016 3:18 PM
> > > >>> >> >> >To: franken at freifunk.net mailto:franken at freifunk.net
> > > >>> >> >> >Subject: Re: [Freifunk Franken] Anbindung Einrichtung
> > > >>> >> >Europaallee Fürth
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Hi delphiN, Peter,
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >klasse! Die vielen grünen Linien im Netmon, die ihr da
> > > >>> >> >> >in
> > > >>> >Fürth
> > > >>> >> >schon
> > > >>> >> >> >gezogen habt, gefallen mir.
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Grüße,
> > > >>> >> >> >R.funkt
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Am 27.02.2016 um 09:53 schrieb delphiN:
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Hallo,
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Es ist mir eine Freude mitzuteilen, dass die
> > > >>> >"Gesamtunterkunft
> > > >>> >> >> >Europaallee" seit gestern nun auch über ein freies WLAN
> > > >>> >verfügt.
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Die Einrichtung ist über eine 3km Funkstrecke zur
> > > >>> >> >> >St.Michales
> > > >>> >> >Kirche
> > > >>> >> >> >mit dem Freifunk-Netz verbunden. Am Gebäude wurde zwei
> > > starke
> > > >>> >> >> >Access-Points installiert wodurch das WLAN
> > > >>> >> >> >flächendeckend
> > > >>> >> >genutzt
> > > >>> >> >> >werden kann.
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Die Kosten für die Hardware belaufen sich auf rund
> > > >>> >> >> >500€.
> > > >>> >> >Dankenswerter
> > > >>> >> >> >Weise wurden die Kosten völlig uneigennützig komplett
> > > >>> >> >> >von
> > > der
> > > >>> >> >Firma
> > > >>> >> >> >e:c:logic aus Fürth übernommen. Vielen Dank!!
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Die Kosten und Aufwände für Installation, Wartung und
> > > Betrieb
> > > >>> >> >werden
> > > >>> >> >> >ehrenamtlich von Freifunk-Franken getragen.
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Bilder und Informationen zum Aufbau gibt es hier:
> > > >>> >> >>
> > > >>> >>https://wiki.freifunk-franken.de/w/Standorte/Fuerth/Europaallee
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >Vielen Dank an Alle Beteiligten!
> > > >>> >> >> >Alexander Wunschik und Peter Mühlenbrock
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >>
> > > _______________________________________________
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >> franken mailing list
> > > >>> >> >> >
> > > >>> >> >> >> franken at freifunk.net mailto:franken at freifunk.net
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