[Freifunk Franken] [franken-announce] Freifunk Announce Mailing

So Jun 19 12:49:17 CEST 2016

Korrektur !!!

Am 19.06.2016 um 12:33 schrieb Mister Crumble:
> Hallo, meine Kommentare Inline
> 
> Am 19.06.2016 um 11:44 schrieb delphiN:
>> Ich wurde hier von irgend jamandem mehrfach erwähnt daher mein Kommentar:
>>
>> Am 17.06.2016 um 19:56 schrieb Tim Niemeyer:
>>> Bisher wollte niemand anderes aus Johannes den Namen irgendwie anders
>>> verwenden. 
>>
>> Das stimmt so natürlich nicht. Sogar mir ist mitlerweile klar, dass
>> Franken viel zu groß für eine zentral (aus Nürnberg heraus) verwaltete
>> Community ist. Deshalb hab ich auch darauf gedränkt, das sich z.B.
>> Erlangen und Würzburg sich selbständiger machen. Leider vergebens!
> 
> Von einer Initiative das Würzburg und Erlangen sich selbständig machen
> wollen habe ich bisher nichts gehört und auch nicht gelesen, dazu möchte
> ich gleich anmerken, das es in Würzburg zu wenige erfahrene Freifunker
> gibt um das ganze Technisch und Organisatorisch zu betreuen.
> 
> 
> 
>>> Es fehlten bisher vor allem konkrete Vorschläge, was mit der
>>> Freifunk Franken Community passieren soll, wenn diese nicht mehr so
>>> heißt, oder aber wie diese dann alternativ heißen soll. 
>>
>> Auch das stimmt nicht. Ich erinnere mich z.B. an den Vorschlag, das Wiki
>> als Community-Übergreifende Platform zu erhalten und jeder Untergruppe
>> die Möglichkeit zu geben dort Ihre eigenen Inhalte zu Pflegen. Damit
>> gäbe es unter der Domain "franken.freifunk.net" eine zentrale
>> Anlaufstelle für ALLE Freifunk-Aktivitäten in Franken.
>> Eine gemeinsame Firmware macht noch nicht eine gemeinsame Community!
> 
> Auch das war wohl vor meiner Zeit.
> 
>>
>>> Ich bin gern
>>> bereit an einer Lösung mit zu arbeiten, wenn sie für alle tragbar ist
>>> und wenn der Weg dahin konstruktiv bleibt.
>>
>> Das Problem ist eigentlich überhaubt kein technisches sondern ein Soziales:
>> Es ist schon jetzt so, das Gruppen z.B. in Hof, Hassberge,
>> Bad-Reichenhal aber auch im Nürnberger Land quasi autark funktionieren.
>> Statt genau das zu fördern hält man an zentralen Strukturen fest und
>> möchte, das am besten jede Entscheidung über ein zentrales Team läuft.
>> Dies wird durch Dinge wie eine "AG Presse" oder einen Franken-Netzverein
>> nur noch viel schlimmer werden. Daher sollten wir klar machen, dass alle
>> diese jetzigen Gruppen schon eigenständige Communities sind und sie dazu
>> ermutigen sich in  Zukunft z.B. "Freifunk-Hassberge", "Freifunk-Hof"
>> usw. zu nennen.
>>
> 
> Die Gruppe in Hof hat sich meines wissens erst richtig gebildet als es
> die Trennung der Hoods gab, leider gibt es dort immer wieder Probleme
> mit Meshenden Routern und keine Antwort auf Emails der Router Besitzer.
> 
> Der Netzverein der sich endlich bildet wurde meines Wissens nach schon
> 2014 diskutiert aber nie umgesetzt, und es steht nirgendwo das nicht
> auch andere communitys in Franken ausgeschlossen werden.

Sollte heissen: Es steht nirgendwo, das sich beim Netzverein nicht auch
andere Communitys anschliessen können und sollen.

> 
> 
>> Mein konstruktiver Vorschlag wäre daher:
>> - Die Bildung eigener Gruppen ist erwünscht und wird sogar gefördert
>> (eigene Namen, Treffen, Mailingliten, Ansprechpartner).
>> - Regionale Gruppen/Communities haben das Recht für Freifunk in Ihrer
>> Region zu sprechen ohne dass Ihnen jemand das Wort verbieten kann.
>> - Es gibt dann quasi keine Community "Franken" mehr, sondern nurnoch den
>> Wunsch mehrere Gruppen sich abzusprechen.
>> - Es gibt keine "weisungsbefugte" übergeordnete Gruppe oder Instanz .
>> - Die Gruppen können sich selbst eine Firmware aussuchen, die Ihnen
>> gefällt. Es macht allerdings viel Sinn diese Netze untereinander
>> kompatieben zu halten und zu verbinden. Technische Vorrausetzungen dafür
>> können auf gemeinsamen Treffen und z.B. der gemeinsamen Mailingliste
>> (franken-dev) abgesprochen werden.
>> - Die Entwicklung einer eigen Firmware wird befürwortet. So können
>> manche Gruppe sich z.B. für einen Autoupdate, eine schönes Web-Interface
>> oder ähnliches entscheiden. (Das ist zwar technisch jetzt schon möglich
>> aber es wird weder befürwortet, geschweige denn wird es untersützt.)
> 
> Wir haben mittlerweile ein Webinterface. Und gegen Autoupdate sprechen
> von meiner seite her zu viele Sachen.
> 
>> - Wer eine lokale Gruppe nach Außen vertritt klärt die Gruppe bei
>> eigenen lokalen Treffen. Andere Gruppen halten sich da raus.
>> - Gruppen sollten versuchen ihre eigenen Gateways, Key-Exchanches und
>> Monitoring-Server zu betreiben wobei kompatibilität natürlich(!) super wäre.
>> - Die franken-dev Liste dient nur zur Koordination verschiederer
>> Entwicklungen und zur Absprache von Schnittstellen und tiefer
>> technischer Probleme.
>> - Die jetzige Franken-Firmware wir dann zu einer von vielen und kann
>> weiterhin von Ihrem starken Entwickler gepflegt werden.
> 
> Wir haben mehr als einen Entwickler, der sich um die Firmware kümmert,
> was wohl einige nicht wissen, Es findet auch rein regelmäßiger austausch
> im IRC und auf der franken-dev Liste statt
> 
>> - Die Franken Liste könnte allg. Ansprechpunkt für Anfänger und
>> Interesierte werden. Lokale Aktivitäten werden besser lokal geklärt.
>>
>> Das wichtigste dabei wäre die Eigenverantwortung und Außernvertretung
>> der einzelnen Gruppen. Momenatan kann jederzeit ein "Du hast nicht das
>> Recht für die Community zu Reden" kommen und man bekommt einen Maulkorb,
>> wenn man nicht komplett "auf Linie" ist. Das ist auch der Grund warum
>> einige sehr aktive Freifunker schlicht und einfach nichts mehr von sich
>> hören lassen. Auch für mich wa das einer der Hauptgründe mich
>> zurückzuziehen. Das kann so nicht beliben!
> 
> Auch in einer großen Gruppe sollte ein Konsens nach aussen sein, sonst
> wirkt das unkoordiniert und laienhaft.
> 
> 
>> Wie gesagt: Es gibt schon jetzt regionale Platzhirsche/Aktive, wir
>> sollten diese begrüßen und Ihnen die Möglichkeit geben sich von Ihrer
>> lokalen Gruppe auch legetimieren zu lassen.
> 
> Nenne mir welche.
> 
>> Mein Ziel wäre es damit auch Communities wie Ansbach, Schwabach, und
>> weitere wieder unter dem Namen "Franken" zu integrieren und die
>> momentane unglaubliche soziale/technische Machtkonzentration einer
>> weniger Freifunker auzfulösen.
> 
> Du schreist hier gerade nach Meuterei, es können sich immer gerne neue
> Leute einbringen, auch ich bin noch nicht so lange dabei, die hürden um
> sich einzubringen sind auch nicht besonders hoch.
> 
> 
>> Es spricht übrigens auch nichts dagenen hin und wieder als gesamtes
>> "Franken" z.B. ein politisches Statement abzugeben. Dass muss dann aber
>> (in Zukunft) eben breit mit Vertretern der einzenen Gruppen abgestimmt sein.
>>
>> Naja ich hab wenig Hoffnung, dass die momentan Aktiven den Unterschied
>> zwichen dezentralen- und verteilten-Systemen überhaubt verstehen und
>> erfassen, das es hier mehr sozialer als technischer Lösungsansätze
>> bedarf. Ein "dezentraler Key-Exchange" hilt uns hier in absolut keinster
>> weise weiter!
> 
> Der Dezentrale Key-Exchange fördert meiner Meinung nach das ganze.
> 
> Wenn eine Community eine eigene FW und Infrastruktur aufbauen möchte
> wäre eine Rücksprache mit den anderen Freifunkern aber wünschenswert.
> 
> 
>> delphiN
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> franken mailing list
>> franken at freifunk.net
>> http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/franken-freifunk.net
>>
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