[Freifunk Franken] Update2

Di Jan 26 10:08:44 CET 2016

Hallo , ich komm aus Hof Saale

_Bei uns wirds so gemacht:

Einige Piraten sind auch Freifunker diese Betreiben zum Großteil
Freifunk in der Stadt aber auch bei Flüchtlinge . Das so wol in der
Stadt als auch im Landgreiss Hof und Wunsiedel.

Betreud wird das ganze dan vom KV HOF/Wun wir Trennen da nix , wir sind
der meinung JEDER braucht internet egal wer.

Am 25.01.2016 um 23:46 schrieb Florian Schimmer:
> Hallo Leute,
> 
> da das Thema, ob wir uns als Freifunker für die Flüchtlings-Thematik
> zuständig fühlen oder nicht, jetzt zweimal aufkam:
> 
> Wenn ich sehe, wie viel Leute sich hier damit befassen und wie viel
> mediale Aufmerksamkeit und neue "Mitglieder" wir durch das Thema
> bekommen, bin ich mir sicher, dass das mittlerweile genauso zu uns
> gehört, wie der Rest. Ich verstehe nicht, warum wir das trennen sollten?
> 
> Was ist da der Hintergrund?
> 
> Zum Thema F3Netze:
> 
> Hier der komplette Auszug aus der Ablehnung:
> 
> ----
> Der Verein Zweck des Vereins ist mit Hilfe von Router ein möglichst frei
> zugängliches
> Kommunikationsnetzwerk zu schaffen, das auch den Zugang zum Internet
> ermöglicht, aber auch die
> Kommunikation der User untereinander.
> Forschung im Sinne der Abgabenordnung ( § 52 Abs. 2 Nr. 1 AO ) ist die
> geistige Tätigkeit
> mit dem Ziele, in methodischer, systematischer und nachprüfbarer Weise
> neue Erkenntnisse zu gewinnen
> (BT-Drucksache V / 4335, S.4).
> Der Verein mag zwar sicherlich neue Erkenntnisse gewinnen, jedoch ist
> nicht ersichtlich
> und zweifelhaft wie der Verein diese Ergebnisse wissenschaftlich
> aufbereiten möchte.
> Die Satzung bekräftigt vielmehr, dass es sich bei der Verbreitung und
> Aufrechterhaltung
> freier Netzwerke um den Zweck des Vereins handelt.
> Die Zurverfügungstellung von Zugängen ist jedoch selbst kein
> gemeinnütziger Zweck.
> Er dient den privaten als auch den geschäftlichen Interessen der Nutzer.
> Die Nutzer erhalten dadurch eine vielmehr eine unentgeltliche Zuwendung.
> Auch die Volksbildung wird dadurch nicht gefördert.
> Der Vereinszweck ist nicht ausschließlich auf die Bildung gerichtet.
> Würde der Verein z.B. in Schulen Bildungsveranstaltungen unternehmen,
> wäre dies erfüllt (so z.B. § 2 Nr. 4 der Satzung).
> Dies ist jedoch nicht der ausschließliche Zwecke des Vereins, was jedoch
> zwingend nötig wäre.
> Die Zurverfügungstellung ist hierbei nicht das Mittel zur
> Zweckerfüllung, sondern ein selbständiger Zweck.
> ----
> 
> Dabei ist der letzte Satz wohl der Interessanteste. Ich interpretiere
> das so:
> 
>  Um die Gemeinnützigkeit zu bekommen, darf der Hauptzweck des Vereins
> nicht der Betrieb eines Netzwerkes sein sondern unsere Infrastruktur nur
> ein Werkzeug zum erfüllen des Zwecks. Der Zweck muss für uns so gewählt
> werden, dass er Investitionen in die Infrastruktur rechtfertigt. Dann
> sollte das auch mit der Gemeinnützigkeit kein Problem sein.
> 
> Der Verein kann damit dann zwar kein Netz wie das Erlangener Stadtnetz
> aus Spenden gegen Quittung finanzieren, da nach Definition nicht
> gemeinnützig, kann aber, wie jeder andere Verein auch, für solche Zwecke
> sich z.B. von der Stadt bezahlen lassen oder per Mitgliedschaften oder
> crowdfunding etc. solche Dinge finanzieren. Hier gilt auch wieder, dass
> die Erlangener Hood dann nicht über gemeinnützig finanzierte Server
> betrieben werden darf.
> 
> Über auch kleinere Mogeleien im Sinne "wer soll das schon nachweisen"
> wurde mir an jeder Stelle dringend abgeraten. Wenn man an einer einzigen
> Stelle misst baut wird dem Verein pauschal die Gemeinnützigkeit
> aberkannt und das soweit rückwirkend bis zum ersten Verstoß. Das
> bedeutet dann, dass jegliche Spendenquittung und Steuervergünstigung
> aberkannt wird und der Vorstand das rückwirkend entrichten muss,
> notfalls mit Privatvermögen. Deshalb ist das für mich nicht wirklich
> diskutabel.
> 
> Wir müssen jetzt eh nen Verein gründen (oder einen finden). Warum
> sollten wir dann die beiden Themen "aux" und "normal" nicht miteinander
> verbinden? oder das zumindest versuchen? Wenn dann F3Netze kommt/kommen
> sollte, können wir den immer noch ja wieder dicht machen oder bestimmte
> Aktivitäten einstellen. Ich sehe da wirklich keine Nachteile.
> 
> Oder liege ich hier so falsch?
> 
> Und wenn das so klappt, warum denn nicht Freie Netze e.V. ?
> 
> Liebe Grüße,
> Flo
> 
> Am 25.01.2016 17:47 schrieb Florian Schimmer:
>> Hallo Leute,
>>
>> ich möchte noch mal einen Anlauf wegen Vereinsgründung wagen und
>> brauch hierfür insgesamt mindestens sechs zusätzliche Leute, die sich
>> mit daran beteiligen würden.
>>
>> Der Hintergrund ist folgender:
>> Es wird zunehmend schwerer für die aux-hood genug Gateways zu
>> organisieren, die die Bandbreiten-Anforderungen der Flüchtlingsheime
>> abdecken. Gefühlt wären genug Unternehmen bereit, Bandbreite und
>> Rechner zu spendieren, allerdings geht sowas dann nur gegen
>> Spendenquittung.
>> Wenn es dann doch über Umwege gelingt, die Spenden einzusammeln (Freie
>> Netze e.v., ISKA etc.) kommt das nächste Problem, die Störerhaftung.
>> Die wird entweder mit einem RIPE-Eintrag durch die Freie Netze e.v.
>> umgangen oder man benutzt einen Proxy ins Ausland. Ersteres wird
>> anscheinend auch immer schwerer und Zweiteres läuft anscheinend nur
>> mäßig stabil.
>>
>> Deswegen würde ich als primäres Ziel anstreben wollen, unseren eigenen
>> "Provider" für die aux zu gründen, und zwar gemeinnützig und damit
>> fähig, Spendenquittungen auszustellen.
>> Das würde aber bedeuten, dass die Ressourcen im aux - Netz niemals dem
>> "normalen" Freifunk-Netz zugute kommen dürften, da sonst die
>> Gemeinnützigkeit entzogen werden kann und ein Vorstand mit dem
>> Privatvermögen haften würde.
>>
>> Deshalb würde ich an der Stelle gerne zweigleisig fahren und
>> zusätzlich zur expliziten Förderung der Flüchtlingshilfe noch die
>> Förderung von freien Netzen mit aufnehmen und versuchen wollen über
>> die Wissenschaft und Forschungs-schiene dafür auch noch eine
>> Gemeinnützigkeit zu bekommen. Wenn das nicht klappen sollte, können
>> wir dann wenigstens noch die RIPE-Einträge für "normale" Server
>> setzen, müssen die Finanzierung aber stark trennen.
>>
>> Ich würde den Verein dann auch gerne Freifunk Franken eV. nennen wollen.
>>
>>
>> Was meint ihr?
>>
>>
>> Liebe Grüße,
>>
>> Flo
>> _______________________________________________
>> franken mailing list
>> franken at freifunk.net
>> http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/franken-freifunk.net
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