[Freifunk Franken] Frust mit Freifunk Franken

Sa Jan 23 17:14:43 CET 2016

Hi,

normalerweise halte ich mich bei solchen Themen raus, da ein
Ausdiskutieren per E-Mail nicht nur nichts bringt, sondern bisweilen
Dinge noch verschlimmert.
Allerdings fand ich die Antwort von Alex so gut, dass ich denke, kein Öl
ins Feuer zu gießen.

Als Freifunk Neuling und Außenstehender was gewisse Interna angeht finde
ich das unten Genannte normal für eine so große Community. Was nicht
heißt, dass man sich damit abfinden soll. Was ich mir generell wünsche,
dass persönliche Differenzen nicht auf einer öffentlichen und
archivierten Mailingliste ausgetragen werden. (Wäre ich vor 2 Jahren
erstmals dazugekommen, hätte ich mich nach der Lektüre einiger Threads
vielleicht wieder verabschiedet.)

Wo ich Alex voll zustimme betrifft den Respekt für die Firmware
Entwickler und Server Betreiber!! Da steckt verdammt viel Arbeit drin
und manchmal hat man schon ein schlechtes Gewissen, dass man die
Infrastruktur und den Support einfach nur so mitnutzt. Ich denke, wir
müssen es in Zukunft Einsteigern noch viel einfacher machen, sich da mit
einzubringen. Getreu dem Freifunk Ziel, das Netzwerk Know-How in die
Breite zu tragen. Das verhindert Überlastung von Einzelnen und erlaubt
auch mal Aktiven der ersten Stunde, einen Gang zurück zu schalten.

Flos Frage war, ob bestimmte Umstände Leute davon abhalten bei der
Entwicklung mitzumachen. Was waren bei mir (neben fehlender Zeit/anderer
Prios) bislang Gründe?
- Es dauert recht lang, bis man weiß, wer die Key-Player in Franken so
sind. Was deren Interessen/Projekte/Ziele sind, ist noch schwieriger
rauszubekommen (außerhalb von N/FÜ).
- Ich bin bis jetzt noch nicht auf eine Liste von Bugs gestoßen, die
gefixt werden müssen (die gibt es bestimmt). Insbesondere einfache, an
die sich Anfänger wagen können.
- Ideen für die Weiterentwicklung der FFF Firmware / des FFF Netzes habe
ich in gut dokumentierter Form noch nicht gefunden. Wenn es klar ist,
wohin wir wollen, könnte dies neue Kräfte freisetzen.

Grüße,
R.funkt

Am 23.01.2016 um 15:33 schrieb AlexGutzeit:
>
>
> Am 23.01.2016 um 13:57 schrieb Florian Schimmer:
>> Hallo Ihr,
>>
> Moin, auch hier mein persönlicher Eindruck. :)
>
>> Mein persönlicher Einduck von Freifunk Franken, im speziellen
>> Nürnberg/Fürth:
>>
>> Manche werdens mitbekommen haben, andere wahrscheinlich nicht direkt.
>> Es brodelt gerade recht stark in der Community.
>> Es wird gezankt, ignoriert und gelästert. 
> Wie viele emails sind bei mir im Spam gelandet? Hab ich was verpasst?
> Das einzige was ich mitbekommen habe war vor 2-3 Wochen und
> letztendlich njaaaa es sollten sich 2 Personen auf ein Bier
> zusammensetzen ... dumm nur das das nichts bringen wird. Woher ich das
> weiß? Diese Differenzen gehen schon zum Anfang Freifunk-Frankens
> zurück. Man gewöhnt sich dran. ;)
>
>> Manche schotten sich ab, ziehen Alleingänge durch und Andere wiederum
>> überlegen, sich soweit wie möglich zurück zu ziehen, teilweise Leute,
>> die sehr viel in letzter Zeit gerissen haben und deren Rückzug uns
>> alle treffen würde.
> Hm ja. Ist zwar schade aber ... schön ist das jeder der der Meinung
> ist, er hätte eine tolle Idee, kann sich Leute suchen die ähnlicher
> Meinung sind und kann dies ohne abstimmung mit Chef umsetzen. Solange
> die "Tätigkeiten" nicht gegen das Gesamtprojekt arbeiten oder den Ruf
> Freifunks schädigen sind Alleingänge in meinen Augen erstmal nichts
> schlechtes.
> Ja okay komplett zurückziehen wäre bei jedem einzelnen Freifunker
> ärgerlich aber das ist jedem seine freie Entscheidung.
>
>>
>> Der Großteil schaut sich das aus der Ferne an, ignoriert das, und
>> lässt den Dingen seinen lauf.
>>
> Ganz ehrlich? Ich kenne diese Zankereien jetzt schon seit es
> Freifunk-Franken gibt. Einmischen hat das ganze bisher immer
> eskalieren lassen und verbessern wird sich das Verhältniss der Beiden
> (ich unterstell mal es geht um delphiN und Tim) eh nichts mehr. Der
> Zug ist abgefahren.
>
>> Alles nicht besonders schön und langfristig sehr schädlich für uns
>> alle. Wir haben eigentlich genug technisch und organisatorische
>> Probleme zu lösen, wo es nötig wäre, das wir alle Hand in Hand
>> arbeiten und zusammen in eine Richtung marschieren.
>>
>> Ich denke, es wird es immer geben, dass eine Person einfach nicht mit
>> der anderen kann und dann daraus ein kleiner Privatkrieg entsteht.
>> Das ist auch erst mal nicht weiter schlimm, wenn darauf die Community
>> angemessen reagiert.
>>
>> Was allerdings in den letzten Wochen passiert ist, dass sich viele
>> Leute davon anstecken lassen und anstatt zu deeskalieren.
>>
>> Ich vermisse hier die klare Position der Community gegen den
>> schlechten Umgang miteinander.
>
> Echt sind wir so schlimm? Mein Vater würde sagen "Hart aber herzlich" ;)
>
>>
>> Der zweite Punkt, den ich ansprechen möchte ist der Umstand, dass die
>> Community nur von ein paar wenigen Köpfen lebt, die im Kern die
>> Hauptarbeit machen. Auf der anderen Seite habe wir sehr viele normale
>> "User". Für die ist die Technik hinter Freifunk eher ne "blackbox"
>> und wird einfach benutzt.
>>
>>  Das führt dann dazu, dass sich Hierarchien ergeben, die eigentlich
>> nicht gewünscht sind und Machtkämpfe rund um diese Positionen
>> enstehen. Wegfallen darf auch keiner. Auch nicht gut für uns.
>>
>> Warum das so stark ausgeprägt ist, darüber kann ich erst mal nur
>> Mutmaßungen anstellen, wünsche mir aber eine Rege Diskussion hierzu.
>> Ich kann mir gut vorstellen, dass sich deutlich mehr an diesen Themen
>> beteiligen möchten, aber bestimmte Umstände sie davon abhalten.
>>
>> Soweit meine Meinung zur aktuellen Situation. Jetzt wünsche ich mit
>> Feedback von euch.
>>
>> Wie denkt ihr darüber?
>>
> Machtkämpfe?!?!?!?!?! Okay ich war schon zu lange nicht mehr bei euch
> auf einem Treffen ... echt? wo? Okay wenn dem so ist ... jap is scheiße.
>
>
> Bevor wir jetzt alle sehen wie schlecht Franken ist und wie wenig
> Aktive wir haben. Für alle die noch nicht sooooo lange dabei sind würd
> ich gern die letzten 5-6 Jahre zusammenfassen. Ganz ehrlich es hat
> sich einiges getan und die letzte Zeit war geil!
>
> Wir haben uns vor ca 5-6 Jahren das erste mal wieder getroffen und
> wollten Freifunk in Franken aufbauen.
> Jeder wollte keiner konnte ... scheiße.
> Dann kam Tim aus Oldenburg und hat "seine" Firmware und Wissen
> mitgebracht.
> Seither war Tim der einzige der 1-2 Gatewayserver laufen hatte, hat
> diese verwaltet, am laufen gehalten und nebenbei die Firmware
> weiterentwickelt. Eine One Man Show. *Er hat sehr sehr sehr oft darum
> gebeten*, wer Ihm helfen kann und will, leiter konnte oder wollte
> (will ich niemandem unterstellen) es keiner.
> Klar es waren sehr viele Aktive dabei die andere Services zum laufen
> gebracht haben und sich auf anderen Wegen sehr positiv für Freifunk
> eingesetzt haben und ich ziehe vor jedem einzelnen meinen Hut.
>
> Plötzlich hatten wir vor 2 Jahren das Problem das Franken einfach
> komplett überlastet war und es definitiv keinen Spaß mehr machte zu
> allem Übel gab es auch zu dieser Zeit extreme Streitereien ... dagegen
> war dieser Meinungsaustausch neulich eine zarte Streicheleinheit.
> Keine Ahnung woher plötzlich aber es kamen nach und nach ein
> Entwickler und Administrator nach dem Anderen dazu.
> Inzwischen haben wir innerhalb von ca. 2 Jahren von einem der den
> Laden am laufen halten muss mit 1-2 Servern, plötzlich 15 Server und
> im Hintergrund ca. 15-20 mehr oder weniger aktive Leute die sich um
> die ganze Technik im Hintergrund kümmern und das Schiff am laufen halten.
> Freifunk selbst wächst immer schneller und bis auf wenige Ausnahmen
> schaffen wir es immer und immer wieder jede Hood am laufen zu halten.
> Klar auch dank der wesendlich besseren Dokumentation im Wiki.
>
> Okay vielleicht hab ich jetzt etwas dein Thema verfehlt und evtl.
> bekomm ich auch nicht alles mit was im Hintergrund läuft. Ich verstehe
> auch voll und ganz was du sagen möchtest, ich war (schon n paar Jähren
> her) auch mal drauf und dran alles hinzuschmeißen aber ich möchte auch
> ganz deutlich darstellen wie wir uns die letzte Zeit gemacht haben und
> wie GEIL wir inzwischen sind! :-D
>
>
>
>> Wollen wir uns zu diesen Themen treffen und über die weitere
>> Ausrichtung von Freifunk-Franken diskutieren?
>> Wie wir zusammen arbeiten möchten, welche Regeln von allen
>> Einzuhalten sind?
>>
>> Oder meint ihr, das ist alles nicht so schlimm und ich seh das alles
>> ein bisschen zu ernst?
> In meinen Augen "hart aber herzlich" sonst alles gut. :)
> Wie gesagt. Meine Meinung. :)
>>
>> Liebe Grüße,
>> Flo
>
> LG Alex G.
>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> franken mailing list
>> franken at freifunk.net
>> http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/franken-freifunk.net
>
>
>
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