[Freifunk Franken] Fürth Hardhöhe und so...

Sa Okt 3 12:49:24 CEST 2015

Am 03.10.2015 um 12:38 schrieb Peter Muehlenbrock:
> Das mit der Hoodgrenze ist mir sehr bewußt, dass wir da nicht einfach
> BATMAN drüber laufen lassen können.
>
> Klar ist Richtfunk eher geschlossen, aber da Ralph seine Situation ja
> geschildert hat (wenig Zeit, aufwendiger Zugang, Stromverbrauch), ist es
> mit "probieren wir es halt einfach" eben nicht so einfach.
aber gerade weil es "geschlossen" ist und Ralph wenig Zeit hat wärs ja 
blöd wenn da oben ein 5GHz Link hängt und es kommen dauernd Leute "Hey 
könnt ihr mir da auch mal was einrichten..." auf nen Batman meshen sie 
einfach drauf und niemand muss was einrichten, es geht "einfach von 
selbst" ;) Man kann es immer von zwei Seiten sehen wobei ich dich/Ralph 
natürlich auch verstehe wenn die Zeit knapp ist usw. Alles nicht ganz 
leicht :/
>
> Insofern sehe ich  unter diesen Randbedingungen gerade Ralphs Hochhaus
> eher als Verteilpunkt mit 5 GHZ Strecken denn als Meshpunkt. Letztlich
> muss aber natürlich Ralph entscheiden, was ihm da am liebsten und was
> machbar ist. Ich werde mich da nicht weiter einmischen.
Gut das Problem umgangen, soll Ralph entscheiden :P sind wir beide aus 
dem Schneider wenns falsch ist ;) Ne aber stimmt natürlich sein Punkt, 
seine Entscheidung, er muss wissen was geht/was er will und was nicht.
>
> Wenn das mit dem BR Turm alles so positiv weitergeht und wir tatsächlich
> montieren können, ist eine Anbindung auf 5 Ghz  zu Ralph möglich, aber
> kein Muss.
Also diese Strecke wäre schon genial und ich hoffe wir bekommen das hin 
wäre echt Schade drum das sich durch die Lappen gehen zu lassen. (Mal so 
nebenbei, wohin sind denn noch "sichere" Verbindungen von den Turm 
geplant? Gostenhof hab ich was gehört? Erlangen? Sonst noch eine 
Verbindung die sicher erfolgen wird oder ist der Rest noch offen?)
>
> Und nachdem wir den Rest(FF Router ) unten am Turm montieren, könnten
> wir da dann auch ohne großen Aufwand dort stattdessen ein Gateway mit
> OSLR oder was immer die Cracks sich als Lösung ausdenken, hinstellen,
> ohne auf den Turm zu müssen.
na dann ist ja das von eurer Seite schon mal geklärt, wobei selbst das 
dann noch nicht ganz leicht ist.
> Letzteres ist nämlich noch viel aufwendiger
> als bei Ralph.
Kann ich mir vorstellen, ich habs mitgelesen.

Gruß Christian
>
>
> Peter
>
>
>
>
> Am 03.10.2015 um 12:12 schrieb Christian Dresel:
>> Am 02.10.2015 um 17:28 schrieb Peter Muehlenbrock:
>>> Hallo Ralph,
>>> ich glaube, dass es sinnvoll wäre auf Deiner Traum-Location lieber ein
>>> paar 5 GHZ bridges zu installieren statt der Meshrouter im 2.4 GHZ Band,
>>> die da oben wahrscheinlich 1000 WLANs sehen und völlig zugestopft
>>> werden.
>> wie gesagt, ich hab Hardware für 2,4GHz da, wir können es einfach mal
>> testen und dann entscheiden, ich bin kein Fan von "ich glaube das..."
>> lieber einfach mal probiert und dann sehen wir weiter ;) Wenns nicht
>> klappt kann man immer noch auf das 5GHz Band wechseln zumindest steht
>> auf meiner Seite ein wr841nd der per LAN Kabel an den Batman Ports
>> erreichbar wäre. Man könnte also in diesem Fall auf 5GHz auch Batman
>> sprechen (5GHz Router per LAN Kabel an Batman Port des wr841), hat dann
>> aber halt wieder eine Richtverbindung in die niemand anders mehr
>> "reinmeshen" kann, das seh ich pers. immer als großen Nachteil an. Wir
>> machen das Netz damit für andere User "dicht" Offenheit und so... gut
>> sie könnten uns kontaktieren, ich vermute mal so ein 5GHz Router kann
>> auch 2 Gegenseiten verwalten etc... aber wenn es nicht muss, gehts auch
>> leichter, ich bin ein Fan von "machen wirs einfach einfach".
>>>    Ich glaube damit verschenken wir Potential, wenn es bei den Mesh
>>> Routern bliebe. Und da Du ja die Restriktionen dargestellt hast, würde
>>> ich die Prioritäten genau anders rum wie Du sehen.
>>>
>>> Am BR Turm habe ich jedenfalls schon eine 5Ghz/16 db/25 grad
>>> Öffnungswinkel  in Deine Richtung vorgesehen.
>> Super! Bedenkt aber die Hoodgrenze, Wenn ich von Fürth mit Internet aufs
>> Hochhaus meshe und von Nürnberg $Jemand mit Internet auf den BR3 Turm
>> und ihr da einen 5GHz Batman Link habt... Da muss eine Lösung her z.b.
>> OLSR auf die Router und "irgendwie" an unsere Gateways koppeln...
>> einfachste Lösung das OLSR durch einen V(P)N Tunnel im Freifunknetz auf
>> unsere Gateways schleifen, laut Tim Overhead Probleme, ich pers. kanns
>> nicht einschätzen. Wir haben darüber in einigen Mails schon gequasselt,
>> wenn Tim nichts dagegen hat such ich das alles mal raus und geb die Mail
>> öffentlich zum nachlesen raus.
>>> Ich fände es super, wenn man in jeder Stadt einige Hohe Standorte (in
>>> Fürth würde Deiner wahrscheinlich auch schon reichen)  hätte, zu denen
>>> man sich leicht connecten könnte. Damit würde man eine enorme
>>> Flexibilität gewinnen, um lokale Anbindungen leicht, schnell und billig
>>> realisieren zu können, ohne immer gucken zu  müssen, wo der nächste
>>> lahme DSL oder VDSL Anschluss ist.
>> auf jeden Fall, die Frage ist dann aber, alles 5GHz? Dann musst du jeden
>> Link extra einrichten. Auf 2,4GHz kannst du (sofern wir in der gleichen
>> Hood bleiben) einfach Batman machen lassen. Ich bin grob (es wird immer
>> Einzelfälle geben wo man dagegen verstoßen wird/muss) dafür für weite,
>> Hoodübergreifende Verbindungen 5GHz zu verwenden (z.b. BR3 Turm <->
>> Hochhaus Hardhöhe wobei man da dann noch über OLSR & co quasseln muss)
>> für kurze Strecken innerhalb der Hood dann (falls es tech. klappt, siehe
>> oben) Batman auf 2,4GHz machen lassen.
>> Beispiel, wenn ich auf das Hochhaus meshe, ich sitzt hier eh in einen
>> "Loch" und komm da kaum raus. Mehr als die 50/10Mbit meines VDSL werden
>> wir so schnell eh nicht über die "Meine Wohnung <-> Hochhaus Brücke"
>> laufen lassen müssen. Wenn(!! ja wenn!) wir da also zwei Ubiquitis Loco
>> M2 mit irgendwas um die 54Mbit hinbekommen (die können glaub ich
>> 150Mbit, ich häng sie per 100MBit LAN an Batman, 800m + Baum dämpfen
>> noch 54Mbit wäre daher ein Traum), ist das erst mal locker ausreichend,
>> mehr brauch ich hier unten auch nicht (ich hab eigentlich nicht vor aus
>> dem Freifunknetz mit 540Mbit (oder gar 866Mbit) Daten
>> runter/raufzuschaufeln ;)). Wenn dann noch jemand aus meiner Richtung da
>> hoch meshen kann, kann er das von sich aus tun ohne uns kontaktieren zu
>> müssen und "einfach" den Loco M2 am Hochhaus anfunken, fertig (ok dann
>> geht der Datendurchsatz wohl noch weiter zurück...)
>>> So etwas habe ich heute in der Zeltstadt im Stadionbad sehr vermisst
>>> (wobei dieser Standort in jeder Beziehung schwierig ist).
>>>
>>> Peter
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Am 02.10.2015 um 12:06 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>>> Nachdem der Vorschlag schon kam, die Diskussion auf die ML zu
>>>> verlagern...also mag ich das hier mal anleiern :) Bisher haben Tim und
>>>> Christian das in direkten Mails belabert.
>>>>
>>>> Stand ist, ich mag an der Hardhöhe möglichst noch in diesem Jahr einen
>>>> meshenden Dreiersektor (also keinen p2p/p2mp-link) aus Ubiquitis
>>>> hinhängen,
>>>> ohne eigenen Internetanschluß, oder wenn, dann nur temporär per LTE,
>>>> um zu
>>>> sehen, was geht, wie weit es geht, und überhaupt. Das ist so ziemlich
>>>> der
>>>> höchste Punk Fürths, mit viel Sicht nach Erlangen und Nürnberg und
>>>> natürlich
>>>> auf Fürth.
>>>>
>>>> Tim hat berechtigterweise viel weitergehende Gedanken, da einen fetten
>>>> Netzknoten zu installieren, aber der Antennenplatz ist beschränkt, der
>>>> Stromverbrauch ist ein Thema, und letztlich habe ich derzeit nur
>>>> wenig Zeit,
>>>> da oben zu schrauben und zu wurschteln, daher kann ich momentan nur die
>>>> Minimallösung zusichern, Erweiterungen sind denkbar, aber Zukunftsmusik.
>>>> Auch habe eben nur ich persönlich da oben Zugang, brauche da immer noch
>>>> Zeit, den Schlüssel zu holen, ist also leicht nervig im Prozedere :-)
>>>> Was
>>>> natürlich ginge, gleich im ersten Anlauf noch eine 5GHz-Strecke mit
>>>> hinzuschrauben, wenn eine lohnende und dauerhaft vorhandene (!)
>>>> Gegenstelle
>>>> da ist.
>>>>
>>>> Konkreter zum Aufbau, denkbar wären zwei Trauben aus Geräten wie den
>>>> Ubiquitis direkt übereinander am Mastrohr. Nix, was in die Höhe geht,
>>>> und
>>>> auch nur bedingt was wie Richtantennen oder Parabolschüsseln.
>>>> Zusätzlicher
>>>> Aufwand wäre primär das Verlegen des Netzwerkkabels (bissl was unter
>>>> 25m bis
>>>> zum Schrank mit dem Strom drin) auf dem begehbaren Flachdach, viele
>>>> Kabelbinder, ein Loch in Holz, wo das Kabel durchpasst, und ein Schuß
>>>> Silikon zur Abdichtung des Lochs. Kann ich alles alleine machen, oder
>>>> der
>>>> Tim und/oder Christian stoßen dazu, das ist nicht das Thema, no big
>>>> deal.
>>>> Nur eben die Terminfindung ist shcwer bei mir.
>>>>
>>>> Christian wohnt nicht weit davon weg und will dann versuchen, da
>>>> dranzulinken.
>>>>
>>>> Potentielle Probleme sind, daß man damit versehentlich zwei Hoods
>>>> verlinkt,
>>>> was dann uncool wäre. So muß ich sehen, daß ich eine Fernabschaltung
>>>> realisiere, um in so einem Fall den Kram hart abschalten zu können,
>>>> und auch
>>>> als Reset-Möglichkeit, wenn was abschmiert. Das kann ich per Funk
>>>> (also ohne
>>>> WLAN und ohne Internet) realisieren, sollte kein Thema sein.
>>>>
>>>> So, damit ist die Diskussion eröffnet...
>>>>
>>>> Viele Grüße!
>>>>
>>>> Ralph.
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