[Freifunk Franken] Fürth Hardhöhe und so...

Fr Nov 6 22:02:31 CET 2015

Guten Abend

wäre doch schon mal ein cooler Anfang ;) Vergess dabei nicht den n-Mode 
zu aktivieren, nicht das wir das oben nochmal ändern müssen und bevor 
was schief läuft lieber gleich vorher machen:

http://lists.freifunk.net/pipermail/franken-dev-freifunk.net/2015-November/001850.html

Ich hab hier jetzt intern teilweise  deutlich mehr als 54Mbit, teilweise 
über 100Mbit :)

und sag bescheid wenn du hoch willst, wenns zeitlich passt und du nix 
dagegen hast komm ich gerne mit :)

mfg

Christian

Am 06.11.2015 um 09:31 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Ich kann mal sehen, ob ich zeitnah wenigstens einen Sektor provisorisch
> installiert bekomme, um zu sehen, ob und wie gut das zu Christian runter
> klappt.
>
> Ralph.
>
>> -----Original Message-----
>> From: franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] On Behalf Of
>> Christian Dresel
>> Sent: Friday, 06 November, 2015 08:52
>> To: franken at freifunk.net
>> Subject: Re: [Freifunk Franken] Fürth Hardhöhe und so...
>>
>> Hi
>>
>> da der Mailverkehr wieder fast ein wenig ins private abgedriftet ist, will
> ich
>> den neuesten Meilenstein auch mal wieder auf die Mailingliste schreiben.
>> Ich hab bei einer Nachbarin einen sehr schönen Standort für den Router
>> gefunden.
>>
>> http://owncloud.jabber.community/owncloud/index.php/s/llwsYFt4tee5Zr
>> k
>> (ich hoffe Tim ist mir nicht böse das ich das Foto von ihm "geklaut"
>> habe, wenn doch sag bescheid dann entfern ich es...)
>>
>> Der Plan war eigentlich an das markierte Fenster die Nanostation zu
>> montieren, blöderweise kam ich durch das schmale Fenster nicht raus, muss
>> wohl doch mal etwas Sport machen ;) ;) Nein Spaß das ist wirklich viel zu
>> eng man kann sich da nicht rauslehnen.
>> Somit bin ich (auf dem Foto gesehen) ein Fenster weiter nach rechts
> gerückt
>> (zum Hausrand hin), zwar sind dort ein wenig Kamine vom Haus davor im
>> Weg aber ich denke das sollte durchaus noch gehen. Gestern war dann
>> Montagetag und ich hab den Router angebracht. Da es schon dunkel war hab
>> ich davon leider (aktuell noch) keine Fotos. Ich werde dies aber
> irgendwann
>> bestimmt nachholen wenn ich wieder oben bin (auch mit einem Foto wohin
>> die Kiste zeigt).
>> Fotos von unten habe ich gerade eben gemacht, einmal mit 100mm einmal
>> mit 300mm Brennweite an Crop Canon Cam.
>>
>> http://owncloud.jabber.community/owncloud/index.php/s/abZKOYb2iFUiP
>> 1J
>> http://owncloud.jabber.community/owncloud/index.php/s/gxEb0G1hKtrCG
>> Ks
>>
>> https://netmon.freifunk-
>> franken.de/map.php?zoom=19&lat=49.47306&lon=10.95841&layers=B0000T
>> TTTT
>>
>>
>> Verbindung zu mir nach unten ist auf dem Router der direkt am
>> WAN/Internet hängt auf jeden Fall stabil bei 48Mbit manchmal auch 54Mbit.
>> etwa -60dbm da ich leicht um die Ecke funken muss und keinen direkten
>> Sichtkontakt habe (sind ja nicht mal 50Meter...). Zum 2. Router bei mir
> (der
>> auch nur mesht) sinds immerhin noch stabile 24Mbit wenn aber Autos im
>> Hof stehen auch mal deutlich weniger (wie gestern da warens nur 5,5Mbit /
>> 9Mbit in dem Bereich). Die 2 Router bei mir unten meshen stabil mit
>> 54Mbit. (Falls die Werte stimmen was die Router
>> anzeigen...)
>>
>> Falls mehr Speed (irgendwann mal) benötigt wird, kann ich evtl. bei mir im
>> Garten irgendwo noch eine Nanostation anbringen zum direkten
>> hochfunken und diese direkt per LAN (Batman) an den WAN/Internet
>> Router hängen. Dies ist aber erstmal Zukunftsmusik erst mal muss die
>> Gegenseite stehen
>>
>> P.S. Ich funke hier also relativ hoch direkt Richtung Norden, falls dort
> noch
>> jemand einen Standort o.ä. hat, ist er gerne Willkommen versuchen zu
>> meshen, das Haus ist ja doch sehr gut wiederzuerkennen ;) Also haltet
>> einfach mal ein Gerät in diese Richtung und schaut was passiert. Wenn ihr
>> kein passendes Gerät habt, ich hab noch 2 Nano Stations verliehen die ich
>> hoffentlich bald wieder zurück bekomme, ich kann diese dann zum testen
>> gerne verleihen.
>>
>> mfg
>>
>> Christian
>>
>> Am 03.10.2015 um 17:41 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> Ich habe mit beidem kein Problem, 2.4 und 5 GHz, aber ich kann halt
>>> keine Monsterinstallation machen. Primär will ich die Hardhöhe
>>> bestrahlen, und wenn man dann noch 'n link hinkriegt, toll, aber wie
>>> gesagt, ich kann da oben keinen Server hinstellen, und auch keinen
>>> Switch, der 24/7 25W aus dem Stromnetz nuckelt.
>>>
>>> Ralph.
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] On Behalf Of Peter
>>> Muehlenbrock
>>> Sent: Saturday, October 3, 2015 12:38
>>> To: freifunk in franken
>>> Subject: Re: [Freifunk Franken] Fürth Hardhöhe und so...
>>>
>>> Das mit der Hoodgrenze ist mir sehr bewußt, dass wir da nicht einfach
>>> BATMAN drüber laufen lassen können.
>>>
>>> Klar ist Richtfunk eher geschlossen, aber da Ralph seine Situation ja
>>> geschildert hat (wenig Zeit, aufwendiger Zugang, Stromverbrauch), ist
>>> es mit "probieren wir es halt einfach" eben nicht so einfach.
>>>
>>> Insofern sehe ich  unter diesen Randbedingungen gerade Ralphs Hochhaus
>>> eher als Verteilpunkt mit 5 GHZ Strecken denn als Meshpunkt. Letztlich
>>> muss aber natürlich Ralph entscheiden, was ihm da am liebsten und was
>>> machbar ist. Ich werde mich da nicht weiter einmischen.
>>>
>>> Wenn das mit dem BR Turm alles so positiv weitergeht und wir
>>> tatsächlich montieren können, ist eine Anbindung auf 5 Ghz  zu Ralph
>>> möglich, aber kein Muss.
>>>
>>> Und nachdem wir den Rest(FF Router ) unten am Turm montieren,
>> könnten
>>> wir da dann auch ohne großen Aufwand dort stattdessen ein Gateway mit
>>> OSLR oder was immer die Cracks sich als Lösung ausdenken, hinstellen,
>>> ohne auf den Turm zu müssen. Letzteres ist nämlich noch viel aufwendiger
>> als bei Ralph.
>>>
>>> Peter
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Am 03.10.2015 um 12:12 schrieb Christian Dresel:
>>>> Am 02.10.2015 um 17:28 schrieb Peter Muehlenbrock:
>>>>> Hallo Ralph,
>>>>> ich glaube, dass es sinnvoll wäre auf Deiner Traum-Location lieber
>>>>> ein paar 5 GHZ bridges zu installieren statt der Meshrouter im 2.4
>>>>> GHZ Band, die da oben wahrscheinlich 1000 WLANs sehen und völlig
>>>>> zugestopft werden.
>>>> wie gesagt, ich hab Hardware für 2,4GHz da, wir können es einfach mal
>>>> testen und dann entscheiden, ich bin kein Fan von "ich glaube das..."
>>>> lieber einfach mal probiert und dann sehen wir weiter ;) Wenns nicht
>>>> klappt kann man immer noch auf das 5GHz Band wechseln zumindest
>> steht
>>>> auf meiner Seite ein wr841nd der per LAN Kabel an den Batman Ports
>>>> erreichbar wäre. Man könnte also in diesem Fall auf 5GHz auch Batman
>>>> sprechen (5GHz Router per LAN Kabel an Batman Port des wr841), hat
>>>> dann aber halt wieder eine Richtverbindung in die niemand anders mehr
>>>> "reinmeshen" kann, das seh ich pers. immer als großen Nachteil an.
>>>> Wir machen das Netz damit für andere User "dicht" Offenheit und so...
>>>> gut sie könnten uns kontaktieren, ich vermute mal so ein 5GHz Router
>>>> kann auch 2 Gegenseiten verwalten etc... aber wenn es nicht muss,
>>>> gehts auch leichter, ich bin ein Fan von "machen wirs einfach einfach".
>>>>>     Ich glaube damit verschenken wir Potential, wenn es bei den Mesh
>>>>> Routern bliebe. Und da Du ja die Restriktionen dargestellt hast,
>>>>> würde ich die Prioritäten genau anders rum wie Du sehen.
>>>>>
>>>>> Am BR Turm habe ich jedenfalls schon eine 5Ghz/16 db/25 grad
>>>>> Öffnungswinkel  in Deine Richtung vorgesehen.
>>>> Super! Bedenkt aber die Hoodgrenze, Wenn ich von Fürth mit Internet
>>>> aufs Hochhaus meshe und von Nürnberg $Jemand mit Internet auf den
>> BR3
>>>> Turm und ihr da einen 5GHz Batman Link habt... Da muss eine Lösung
>>>> her
>>> z.b.
>>>> OLSR auf die Router und "irgendwie" an unsere Gateways koppeln...
>>>> einfachste Lösung das OLSR durch einen V(P)N Tunnel im Freifunknetz
>>>> auf unsere Gateways schleifen, laut Tim Overhead Probleme, ich pers.
>>>> kanns nicht einschätzen. Wir haben darüber in einigen Mails schon
>>>> gequasselt, wenn Tim nichts dagegen hat such ich das alles mal raus
>>>> und geb die Mail öffentlich zum nachlesen raus.
>>>>> Ich fände es super, wenn man in jeder Stadt einige Hohe Standorte
>>>>> (in Fürth würde Deiner wahrscheinlich auch schon reichen)  hätte, zu
>>>>> denen man sich leicht connecten könnte. Damit würde man eine
>> enorme
>>>>> Flexibilität gewinnen, um lokale Anbindungen leicht, schnell und
>>>>> billig realisieren zu können, ohne immer gucken zu  müssen, wo der
>>>>> nächste lahme DSL oder VDSL Anschluss ist.
>>>> auf jeden Fall, die Frage ist dann aber, alles 5GHz? Dann musst du
>>>> jeden Link extra einrichten. Auf 2,4GHz kannst du (sofern wir in der
>>>> gleichen Hood bleiben) einfach Batman machen lassen. Ich bin grob (es
>>>> wird immer Einzelfälle geben wo man dagegen verstoßen wird/muss)
>>>> dafür für weite, Hoodübergreifende Verbindungen 5GHz zu verwenden
>>>> (z.b. BR3 Turm <-> Hochhaus Hardhöhe wobei man da dann noch über
>> OLSR
>>>> & co quasseln muss) für kurze Strecken innerhalb der Hood dann (falls
>>>> es tech. klappt, siehe
>>>> oben) Batman auf 2,4GHz machen lassen.
>>>> Beispiel, wenn ich auf das Hochhaus meshe, ich sitzt hier eh in einen
>>>> "Loch" und komm da kaum raus. Mehr als die 50/10Mbit meines VDSL
>>>> werden wir so schnell eh nicht über die "Meine Wohnung <-> Hochhaus
>>> Brücke"
>>>> laufen lassen müssen. Wenn(!! ja wenn!) wir da also zwei Ubiquitis
>>>> Loco
>>>> M2 mit irgendwas um die 54Mbit hinbekommen (die können glaub ich
>>>> 150Mbit, ich häng sie per 100MBit LAN an Batman, 800m + Baum dämpfen
>>>> noch 54Mbit wäre daher ein Traum), ist das erst mal locker
>>>> ausreichend, mehr brauch ich hier unten auch nicht (ich hab
>>>> eigentlich nicht vor aus dem Freifunknetz mit 540Mbit (oder gar
>>>> 866Mbit) Daten runter/raufzuschaufeln ;)). Wenn dann noch jemand aus
>>>> meiner Richtung da hoch meshen kann, kann er das von sich aus tun
>>>> ohne uns kontaktieren zu müssen und "einfach" den Loco M2 am
>> Hochhaus
>>>> anfunken, fertig (ok dann geht der Datendurchsatz wohl noch weiter
>>>> zurück...)
>>>>> So etwas habe ich heute in der Zeltstadt im Stadionbad sehr vermisst
>>>>> (wobei dieser Standort in jeder Beziehung schwierig ist).
>>>>>
>>>>> Peter
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Am 02.10.2015 um 12:06 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>>>>> Nachdem der Vorschlag schon kam, die Diskussion auf die ML zu
>>>>>> verlagern...also mag ich das hier mal anleiern :) Bisher haben Tim
>>>>>> und Christian das in direkten Mails belabert.
>>>>>>
>>>>>> Stand ist, ich mag an der Hardhöhe möglichst noch in diesem Jahr
>>>>>> einen meshenden Dreiersektor (also keinen p2p/p2mp-link) aus
>>>>>> Ubiquitis hinhängen, ohne eigenen Internetanschluß, oder wenn, dann
>>>>>> nur temporär per LTE, um zu sehen, was geht, wie weit es geht, und
>>>>>> überhaupt. Das ist so ziemlich der höchste Punk Fürths, mit viel
>>>>>> Sicht nach Erlangen und Nürnberg und natürlich auf Fürth.
>>>>>>
>>>>>> Tim hat berechtigterweise viel weitergehende Gedanken, da einen
>>>>>> fetten Netzknoten zu installieren, aber der Antennenplatz ist
>>>>>> beschränkt, der Stromverbrauch ist ein Thema, und letztlich habe
>>>>>> ich derzeit nur wenig Zeit, da oben zu schrauben und zu wurschteln,
>>>>>> daher kann ich momentan nur die Minimallösung zusichern,
>>>>>> Erweiterungen sind denkbar, aber Zukunftsmusik.
>>>>>> Auch habe eben nur ich persönlich da oben Zugang, brauche da immer
>>>>>> noch Zeit, den Schlüssel zu holen, ist also leicht nervig im
>>>>>> Prozedere :-) Was natürlich ginge, gleich im ersten Anlauf noch
>>>>>> eine 5GHz-Strecke mit hinzuschrauben, wenn eine lohnende und
>>>>>> dauerhaft vorhandene (!) Gegenstelle da ist.
>>>>>>
>>>>>> Konkreter zum Aufbau, denkbar wären zwei Trauben aus Geräten wie
>>>>>> den Ubiquitis direkt übereinander am Mastrohr. Nix, was in die Höhe
>>>>>> geht, und auch nur bedingt was wie Richtantennen oder
>>>>>> Parabolschüsseln.
>>>>>> Zusätzlicher
>>>>>> Aufwand wäre primär das Verlegen des Netzwerkkabels (bissl was
>>>>>> unter 25m bis zum Schrank mit dem Strom drin) auf dem begehbaren
>>>>>> Flachdach, viele Kabelbinder, ein Loch in Holz, wo das Kabel
>>>>>> durchpasst, und ein Schuß Silikon zur Abdichtung des Lochs. Kann
>>>>>> ich alles alleine machen, oder der Tim und/oder Christian stoßen
>>>>>> dazu, das ist nicht das Thema, no big deal.
>>>>>> Nur eben die Terminfindung ist shcwer bei mir.
>>>>>>
>>>>>> Christian wohnt nicht weit davon weg und will dann versuchen, da
>>>>>> dranzulinken.
>>>>>>
>>>>>> Potentielle Probleme sind, daß man damit versehentlich zwei Hoods
>>>>>> verlinkt, was dann uncool wäre. So muß ich sehen, daß ich eine
>>>>>> Fernabschaltung realisiere, um in so einem Fall den Kram hart
>>>>>> abschalten zu können, und auch als Reset-Möglichkeit, wenn was
>>>>>> abschmiert. Das kann ich per Funk (also ohne WLAN und ohne
>>>>>> Internet) realisieren, sollte kein Thema sein.
>>>>>>
>>>>>> So, damit ist die Diskussion eröffnet...
>>>>>>
>>>>>> Viele Grüße!
>>>>>>
>>>>>> Ralph.
>>>>>>
>>>>>>
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