[Freifunk Franken] Dämpfung von 5GHz unter einem Dach

Do Okt 30 12:08:09 CET 2014

So jetzt hab ich noch n bissl geschaut ... aber eins versteh ich immernoch
nicht so ganz:

bei ubiquiti "air grid" habe ich 23db für 51€ und bis zu 50km reichweite
http://varia-store.com/media/products/0178722001387268071.pdf

bei ubiquiti "power beam" habe ich 25db für knappe 80€ aber nur so ungefähr
15km reichweiter
http://varia-store.com/media/products/0574763001407316270.pdf

stehen db also nicht probortional zur Reichweite?
Warum sollte ich mir theoretisch die power beam kaufen, wenn die air grid
doch billiger ist und dazu noch ne höhere Reichweite?
Was ist der Unterschied oder ist es einfach nur die wesendlich größere
Bauform? Denn damit könnte ich leben.

Am 28. Oktober 2014 15:31 schrieb Alex Gutfried <alexgutfried at gmail.com>:

> Hahaha :) alles klar.
> Da werden vermutlich 10 Messungen gemacht und die beste wird genommen ;)
>
> www.freifunk.net
> www.freifunk-franken.de
> Am 28.10.2014 14:47 schrieb "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph at schmid.xxx>:
>
> Geh aber immer erst mal von sehr, äähm, optimistischen Herstellerangaben
>> aus, lieber 5-10 dB schlechter rechnen, hinterher schönrechnen ist
>> angenehmer als blöd zu schauen, wenns doch net geht J
>>
>>
>> Ralph.
>>
>>
>>
>> *From:* franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] *On Behalf Of *Alex
>> Gutfried
>> *Sent:* Tuesday, October 28, 2014 2:20 PM
>> *To:* freifunk in franken
>> *Subject:* Re: [Freifunk Franken] Dämpfung von 5GHz unter einem Dach
>>
>>
>>
>> falls meine Rechnung gerade richtig war, würde ich sogar mit 2x
>> NanoStation Loco M5 auf -69,41 db kommen ... nun ja Schieferdach ... aber
>> sollte theoretisch immernoch problemlos funktionieren.
>>
>>
>>
>> Jetzt brauch ich nurnoch ne Bestätigung und ich kann wieder ruhig
>> schlafen. :)
>>
>>
>>
>> Am 28. Oktober 2014 13:55 schrieb Alex Gutfried <alexgutfried at gmail.com>:
>>
>> danke erstmal für die Hilfe :)
>>
>>
>>
>> jedoch war ich trotzdem erstmal wie n Ochs vorm Berg gestanden.
>>
>>
>>
>> Erstmal für alle die etwas ähnliches Planen:
>>
>>
>>
>> https://vsr.informatik.tu-chemnitz.de/wlan/air.htm <- ne klasse
>> Erklärung was Ralph hier sagen wollte ;)
>>
>>
>>
>> http://augsburg.freifunk.net/hilfe/tools/linkstrecke-berechnen.html <-
>> hier noch ein Link für die Faulen, die gerade zufällig keinen
>> Wissenschaftlichen Taschenrechner vor sich liegen haben.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Jetzt noch einmal zu meinem Fall:
>>
>>
>>
>> Angenommen ich würde 2x diese ->
>> http://varia-store.com/media/products/0574763001407316270.pdf <- Antenne
>> nehmen.
>>
>>
>>
>> Seite 9, die M5-400
>>
>>
>>
>> wäre dann für
>>
>> Tx-power die 26db, für Antennengewinn Sendeantenne und Empfangsantenne =
>> 25 dB die richtige Wahl?
>>
>> 1dB Kabelverluste, da ich hier keine Stecker o.ä. habe.
>>
>>
>>
>> Dann würde ich auf eine Signalstärke von -42,41db kommen.
>>
>> Was sagt mir das?
>>
>> Ich habe jetzt eine Liste von MCS 0-15.
>>
>>
>> http://www.heise.de/netze/artikel/Technische-Kniffe-beim-Gigabit-WLAN-1897988.html?artikelseite=2
>>
>> Ich bin auf jeden Fall noch 30db im MCS 15 bis ich ins MCS 14 abrutsche.
>>
>>
>>
>> Soll heisen in diesem Fall sollte ich locker meine Bandbreite haben.
>>
>> Ich denke da sollte noch nicht mal das Schieferdach einen großen Abbruch
>> geben, oder?
>>
>>
>>
>>
>>
>> War die Rechnung so in etwa richtig? Dann werde ich das ganze heut Abend
>> noch einmal mit einer schwächeren Gegenantenne (NanoStation) durchrechnen.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Gibt es die Freifunkfirmware auch für die NanoBeam?
>>
>> Ja ich möchte zwar erstmal eine Batman-Verbindung mit der
>> Orginal-Firmware aufbauen aber später würde ich gerne aus Uchenhofen (sehr
>> guter Blick auf die Haßberge) mit einer NanoBeam mehrere hintereinander
>> liegende Dörfer auf einen Streich erschlagen. Möglich? und wie Sinnvoll ist
>> das in der Realität?
>>
>>
>>
>> LG
>>
>>
>>
>>
>>
>> Am 28. Oktober 2014 10:38 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras <
>> ralph at schmid.xxx>:
>>
>>
>>
>> Naja, ihr solltet halt einfach mal rechnen, wieviel EIRP geht raus, wie
>> ist die Funkfelddämpfung (kann man nachschlagen), was kommt am Empfänger
>> noch an (Antennengewinn dazuaddieren)…
>>
>>
>>
>> Also so in der Art, 25dBm EIRP gehen raus, Funkfeld dämpft 100 dB (nur
>> aus der Luft gegriffen als Beispiel, weil leicht im Kopf zu rechnen),
>> bleiben -75dBm vor der Antenne, der Antennengewinn 25dB, also -50 dBm am
>> Empfänger. Natürlich muß man auch Kabelverlust etc. sehen. Dann
>> vergleichen, was braucht der Empfänger an Pegel für welche Datenrate
>> (Datenblatt!), die Differenz ist die Linkreserve.
>>
>>
>>
>> Da hat man noch keinen Pfennig ausgegeben, nur ein wenig Zeit investiert,
>> und kann schon gut abschätzen, ob Erfolgsaussichten bestehen J
>>
>>
>> Ralph.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From:* franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] *On Behalf Of *Alex
>> Gutfried
>> *Sent:* Monday, October 27, 2014 5:10 PM
>> *To:* FreifunkFranken
>> *Subject:* Re: [Freifunk Franken] Dämpfung von 5GHz unter einem Dach
>>
>>
>>
>> www.freifunk.net
>> www.freifunk-franken.de
>> Am 27.10.2014 16:39 schrieb "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph at schmid.xxx>:
>> >
>> > Moin,
>> >
>> >
>> >
>> > ich habe auch bei 2.4 GHz nennenswerte Dämpfung (sicher 10, 15 dB)
>> durch ein Schieferdach erfahren, erwarte da bei 5 GHz nix Besseres, sondern
>> eher Schlimmeres. Dazu bedenken, daß sich das mit Regen und Schnee nochmal
>> massiv ändern kann.
>> >
>>
>> Jup sowas befürchte ich eben
>> >
>> >
>> > Letztlich bleibt nur Ausprobieren, aber lieber mit gesundem
>> Pessimismus, umso schöner, wenn es dann doch funktioniert J
>> >
>> >
>> Hab nur keine Lust 150€ in Antennen zu stecken und dann läufts nich ...
>>
>> >
>> > Wie lang wäre denn die Strecke? Habt ihr sie mal auf Sicht
>> durchgerechnet, wieviel Reserve bleibt?
>> >
>>
>> Die Strecke wäre ca 3 km ... durchgerechnet haben wir nichts aher
>> angeblich schafft die NanoNeam ihre 12 km. Ich hoffe das das Sicherheit
>> genug ist.
>> >
>> >
>> > Viele Grüße
>> >
>> >
>> > Ralph.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > From: franken [mailto:franken-bounces at freifunk.net] On Behalf Of Alex
>> Gutfried
>> > Sent: Monday, October 27, 2014 2:50 PM
>> > To: FreifunkFranken
>> > Subject: [Freifunk Franken] Dämpfung von 5GHz unter einem Dach
>> >
>> >
>> >
>> > Hey Leute,
>> >
>> >
>> >
>> > Wir planen hier in den Haßbergen die erste Funkstrecke um 2 Dörfer
>> (Ostheim-Junkersdorf) zu verbinden.
>> >
>> > Unser Gedanke war eine 5 GHz-Richtfunk-Verbindung aufzubauen. Da wir
>> jedoch auf dem Junkersdorfer Kirchturm nur unters Dach wollen und dürfen
>> stellt sich für mich die frage, wie viel dämpft ein Schieferdach bei 5GHz?
>> In Unfinden bei 2,4 GHz macht sich keine wirkliche Dämpfung bemerkbar (okay
>> hab das Dach noch nie zum Vergleich abgedeckt) aber wie sieht das ganze bei
>> 5 GHz aus? Hat da schon wer Erfahrung?
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > franken mailing list
>> > franken at freifunk.net
>> > http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/franken-freifunk.net
>> >
>>
>>
>> _______________________________________________
>> franken mailing list
>> franken at freifunk.net
>> http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/franken-freifunk.net
>>
>>
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