[firmware] Umstellung auf GLUON? (#7)

Mi Okt 29 07:53:52 CET 2014

Am Dienstag, den 28.10.2014, 22:44 +0100 schrieb Andreas Müller:
> Hi,
> 
> 
> ja, klingt gut. Ich wäre auf jeden Fall dabei!
> Hast du Vorschläge wann und wo?
Mein Vorschlag wäre am Wochenende, da unter der Woche Abends nie genug
Zeit ist ordentlich in das Thema einzutauchen.

Ich glaube ich hab dieses (abgesehen von Freitag) und nächstes noch
Zeit. Was Orte an geht kenne ich mich in der Gegend nach wie vor nicht
so gut aus.

@DelphiN: Meinst du, wir könnten mal für nen ganzen Tag im K4 abhängen,
ohne den Raum mit anderen Veranstaltungen teilen zu müssen? Du hast da
doch Kontakte, oder?

Tim
> 
> Viele Grüße
> Andreas
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> > Am 28.10.2014 um 22:26 schrieb Tim Niemeyer
> > <tim.niemeyer at mastersword.de>:
> > 
> > Hi
> > 
> > Wollen wir vielleicht einfach mal ein Hack-Treffen machen, wo wir
> > uns
> > das Thema dann mal in Ruhe annehmen?
> > 
> > Tim
> > 
> > Am Montag, den 27.10.2014, 22:11 +0100 schrieb Andreas Müller:
> > > Hi,
> > > 
> > > 
> > > wie schon auf GitHub erwähnt, jetzt nochmal in der Mailingliste:
> > > ich
> > > kann zu dem Thema leider nicht wirklich viel sagen, weil ich mich
> > > noch
> > > nicht wirklich damit beschäftigt habe.
> > > Wenn ich bei der Entwicklung irgendwo gebraucht werde, würde ich
> > > gerne
> > > mithelfen.
> > > 
> > > 
> > > Viele Grüße
> > > Andreas
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > > Am 27.10.2014 um 21:56 schrieb Tim Niemeyer
> > > > <tim.niemeyer at mastersword.de>:
> > > > 
> > > > Hi
> > > > 
> > > > Bitte lasst uns das nicht in diesem unübersichtlichen
> > > > Bug-Tracker
> > > > bereden. Da gibt es keine Threads und nix..
> > > > 
> > > > 
> > > > Meine Gedanken zum Gluon:
> > > > 
> > > > = Gluon =
> > > > Die meisten Leute wissen gar nicht was Gluon ist. Die wenigen,
> > > > die
> > > > glauben zu wissen was es ist, behaupten häufig es wäre eine
> > > > Freifunk-Firmware. Tatsächlich ist es nur ein Framework um etwas
> > > > "vereinfachter" eine Freifunk Firmware zu bauen. Dabei ist Gluon
> > > > aber
> > > > eben nur eines von vielen.
> > > > Tatsächlich haben wir in Franken das Framework im Einsatz, was
> > > > damals in
> > > > Oldenburg entwickelt und in Franken weiterentwickelt wurde.
> > > > Dieses
> > > > macht
> > > > einige Dinge anders, manche Dinge sind nicht so weit entwickelt,
> > > > manche
> > > > sind weiter.
> > > > 
> > > > Gluon bringt einige Pakete mit, die man für eine Freifunk
> > > > Firmware
> > > > benutzen kann (und dank kaputter Abhängigkeiten, oft auch muss).
> > > > Dazu
> > > > zählen zum Beispiel:
> > > > 
> > > > * Der Config Mode
> > > > Der Config-Mode erscheint auf den ersten Blick ein sinnvolles
> > > > Tool
> > > > zu
> > > > sein. Man erwartet ein Webinterface, worüber man den Router zu
> > > > jeder
> > > > Zeit bearbeiten kann. Wir müssen uns aber erstmal im Klaren
> > > > werden:
> > > > Das
> > > > Teil ist nur da, wenn der Router in den Modus gebootet wird!
> > > > Jetzt
> > > > können wir überlegen, ob wir Gluon so umbauen, dass das Ding
> > > > immer
> > > > da
> > > > ist. Davon abgesehen sollte man wissen, was man dort überhaupt
> > > > zum
> > > > konfigurieren anbietet. Meiner Meinung ist es sinnvoll:
> > > > ** Hood
> > > > ** Passwort
> > > > ** Router-Name
> > > > ** Standort (spätestens hier gibt es das Problem, dass ein
> > > > Router im
> > > > normalen Config-Modus nicht mit der Außenwelt reden kann)
> > > > ** Betreiber Kontakt
> > > > 
> > > > * Das Auto-Update
> > > > Das Auto-Update ist extrem umstritten. Vielen wollen sich damit
> > > > die
> > > > Arbeit erleichtern, aber andere empfinden das zentral (durch
> > > > eine
> > > > Handvoll Leute) gesteurte Auto-Update eher wie ein
> > > > "Drohnen-Kontroll-System". Mit dem Auto-Update werden aus allen
> > > > Freifunk-Knoten plötzlich ganz dumme Knoten, die von einer
> > > > zentralen
> > > > Stelle aus ferngesteuert werden. Das Gegenargutment ist dann
> > > > immer
> > > > nur
> > > > "Kann man ja abschalten". Darauf wird immer erwiedert: "Wir
> > > > haben
> > > > bereits eine offene Schnittstelle um ein Auto-Update zu
> > > > implementieren.". Über diese Schnittstelle kann schnell ein
> > > > Fernwartungssystem geskriptet werden, Tools gibt es da wie Sand
> > > > am
> > > > Meer
> > > > (pssh, um nur eins zu nennen).
> > > > Ich finde es wichtig von dieser Auto-Update Diskussion weg zu
> > > > kommen.
> > > > Wir wollen kein zentrales Update und es muss auch nicht zwingend
> > > > automatisch sein. Wir wollen ein einfaches Update und was noch
> > > > viel
> > > > wichtiger ist, wir wollen die Kontrolle. Spätestens wenn wir uns
> > > > mal
> > > > ernsthaft _untereinander_ vernetzen wird Kompatibilität
> > > > plötzlich
> > > > eine
> > > > super wichtige Rolle spielen. Da ist dann ein Update eventuell
> > > > ein
> > > > No-Go, so lange nicht alle Peerings mitspielen.
> > > > 
> > > > * Kein Switch-Support
> > > > Mit Gluon verlieren wir die Möglichkeit die Knoten schnell mal
> > > > per
> > > > Kabel
> > > > zu vernetzen und trotzdem Clients per Kabel anzuschließen. Dies
> > > > ist
> > > > ein
> > > > seit langer Zeit nachgefragtes Feature, was aber vermutlich
> > > > durch
> > > > die
> > > > schiere Masse an Routern nicht so leicht umsetzbar ist. Hier ist
> > > > ständiges Nachjustieren und Testen wichtig, was eben nicht für
> > > > alle
> > > > unterstützen Geräte gewährleistet werden kann. Eventuell ist das
> > > > für
> > > > uns
> > > > aber auch nicht wichtig, da bei größeren Setups eh eine
> > > > individuelle
> > > > Lösung her muss.
> > > > 
> > > > Leider ist es nicht möglich diese Gluon-Pakete über ein System
> > > > an-
> > > > und
> > > > abzuwählen, welches auch Abhängigkeiten auflösen kann. Hier
> > > > wurde
> > > > ein
> > > > gehyptes config-Format gewählt, welches aber technischerweise
> > > > keine
> > > > Abhängigkeiten auflösen kann. Die richtige Wahl wäre z.B.
> > > > Kconfig
> > > > gewesen. Natürlich spricht nichts dagegen die site-config durch
> > > > ein
> > > > ordentliches System zu ersetzen, muss man aber halt mal machen.
> > > > 
> > > > Tim
> > > > -- 
> > > > franken-dev mailing list
> > > > franken-dev at freifunk.net
> > > > http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/franken-dev-freifunk.net
> > > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

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