<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Abend,</p>
    <p>ich ergänze einfach<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 31.01.2019 um 23:09 schrieb
      Christian Dresel:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:49c0ba56-6757-af8d-96b5-0bc05faeaf8b@chrisi01.de">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <p>Hallo Sebastian</p>
      <p>das ist ja wirklich ein Brocken den du hier hin wirfst, ich
        will mal versuchen bisschen was zu antworten:<br>
      </p>
      <div class="moz-cite-prefix">On 31.01.19 16:44, <a
          class="moz-txt-link-abbreviated"
          href="mailto:freifunk@beibecks.de" moz-do-not-send="true">freifunk@beibecks.de</a>
        wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        <div>Hallo zusammen,<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>da ich selbst dran bin, wollte ich einmal möglichst
          allgemein für alle diskutieren, mit welcher Hardware ich eine
          dezentrale Hood optimal realisieren kann.<br>
        </div>
        <div>Das ist natürlich für jeden Fall unterschiedlich.<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Hier das Konzept dazu: <a
            href="https://wiki.freifunk-franken.de/w/Dezentrale_Hood"
            moz-do-not-send="true">https://wiki.freifunk-franken.de/w/Dezentrale_Hood</a>.<br>
        </div>
        <div>Im Monitoring findet ihr bestehende dezentrale Hoods hier
          in gelb (<a
            href="https://monitoring.freifunk-franken.de/statistics"
            moz-do-not-send="true">https://monitoring.freifunk-franken.de/statistics</a>)
          oder hier auf der Karte (<a
href="https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.57911,11.07422,11&source=1&layers=0,0,1,0,0,0,0"
            moz-do-not-send="true">https://monitoring.freifunk-franken.de/map?mapcenter=49.57911,11.07422,11&source=1&layers=0,0,1,0,0,0,0</a>).<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Bitte korrigiert meine Fehler und ergänzt meine Auflistung
          wo nötig =)<br>
        </div>
        <div>Dann bekommen wir einmal eine schöne Übersicht für alle
          Mitleser!<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Um das Thema noch einmal kurz zusammenzufassen:<br>
        </div>
        <ul>
          <li>Ziel ist, einen "kleinen" geographischen Bereich (ein
            Haus, eine Straße, ein kleines Dorf) abzudecken<br>
          </li>
        </ul>
      </blockquote>
      Ziel ist es auch, sich einfacher miteinander zu vernetzen können.
      Richtfunkstrecken über Hoodgrenzen hinweg, richtiges Routing,
      schöneres Netz, mehr Möglichkeiten, mehr eigene Kontrolle ->
      Dezentralität<br>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <li>Man stellt das Gateway lokal auf, anstatt die Router über
            das Internet mit den regulären v2 Gateways zu verbinden<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Die großen Layer2 Netze werden vermieden ->
              effizienter<br>
            </li>
          </ul>
          <li>Diese Hood hat einen eigenes Hoodfile, welches nicht über
            den KeyXchange verteilt wird, sondern via Mesh oder per Hand<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Individuelle SSID<br>
            </li>
            <li>Funkkanäle können individuell gesetzt werden, aber sind
              identisch für alle angeschlossenen Geräte mit FFF-Firmware<br>
            </li>
          </ul>
          <li>Das dezentrale Gateway wird über Richtfunk und/oder VPN
            Verbindungen über den Internetanschluss mit dem "normalen"
            FFF Netz verbunden und ist somit ein Teil des großen Ganzen<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Einsatz von effizienten VPN Tunneln<br>
            </li>
            <li>Ein Peeringpartner wird benötigt, welcher einem die
              Gegenstelle bereitstellt<br>
            </li>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      ist im zentralen v2 aber auch so, nur das es da eben automatisch
      geht. <br>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <ul>
            <li>Durch mehrere Peerings mit unterschiedlichen Leuten
              besteht quasi immer eine Notfallroute, selbst wenn ein
              oder mehrere Gateways im Internet ausfallen<br>
            </li>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      auch das ist bei v2 durchaus gegeben wenn es mehrere Gateways in
      einer Hood gibt. Allerdings ist da der keyxchange dann die
      zentrale Komponente die alles "kaputt" machen kann, was beim
      dezentralen Ansatz nicht mehr nötig ist.<br>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <ul>
            <ul>
              <li>Klartext: Wenn das Gateway genügend Hardwareleistung
                hat, bekomme ich fast die ganze Geschwindigkeit die dort
                ankommt hinten wieder raus!<br>
              </li>
            </ul>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      mit genug Hardwareleistung schafft man das durchaus auch bei fastd
      100Mbit und mehr. Sagen wir so: Es ist im dezentralen Ansatz
      einfacher, angenehmer und hardwaresparender zu lösen eine schnelle
      Verbindung aufzubauen, dann bin ich bei dir :)<br>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <li>Man kann an sein dezentrales Gateway sowohl Router mit
            FFF-Firmware anschließen...<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Identischer Funktionsumfang wie vorher<br>
            </li>
            <li><b><i>Wie ist hier die Bandbreite im vergleich zu einem
                  v2 Setup? Es ist kein FastD mehr nötig, aber gibt es
                  noch immer eine Bremse??</i></b><br>
            </li>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      dürfte gar nicht so schlecht sein. Zwar müssen die Pakete ins
      Batman gepackt werden das scheint aber recht effektiv zu gehen.
      Tests habe ich nicht aber ich vermute dass das zugeschissene
      2,4GHz Band eher das Problem ist.<br>
    </blockquote>
    <p>Ich hab an der Stelle mal nachgemessen:</p>
    <p>Ein TP-Link1043ND mit aktuellster v2 FW.<br>
      Dezentrales TP-Link WDR4900<br>
      beide Geräte und Testlaptop je einen Meter auseinander</p>
    <p>100/40 Mbit/s VDSL<br>
    </p>
    <p>Knoten an Babel Port des dezentralen Gateways, Client via
      Ethernet am Knoten<br>
      89/30 Mbit/s<br>
      Knoten an Babel Port des dezentralen Gateways, Client via Wlan am
      Knoten<br>
      20/13 Mbit/s</p>
    <p>Knoten an Client Port des dezentralen Gateways, Client via
      Ethernet am Knoten<br>
      22/21 Mbit/s<br>
      Knoten an Client Port des dezentralen Gateways, Client via Wlan am
      Knoten<br>
      11/12 Mbit/s</p>
    <p>
      Knoten mesht über 2.4 GHz mit dezentralem Gateway, Client via
      Ethernet am Knoten<br>
      32/25 Mbit/s</p>
    <p>
      Knoten direkt an DSL Router, Client via Ethernet am Knoten<br>
      23/22 Mbit/s<br>
      Knoten direkt an DSL Router, Client via Wlan am Knoten<br>
      12/15 Mbit/s</p>
    <p>Zu der Zeit waren 9 aktive Wlans auf meinem Kanal.<br>
    </p>
    <p>Also kommt über Batman auch ordentlich was raus hinter nem
      dezentralen, aber etwas mehr an Wlan Leistung hätte ich doch vom
      1043er erwartet.<br>
      Dazu muss mal parallel die Last gemessen werden.</p>
    <p>Ich hab noch diese Tabelle hier gefunden und möchte die mit
      einbringen als Referenz für die unteren Werte:<br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.freifunk-franken.de/w/Gatewayfirmware#Leistungstests">https://wiki.freifunk-franken.de/w/Gatewayfirmware#Leistungstests</a><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:49c0ba56-6757-af8d-96b5-0bc05faeaf8b@chrisi01.de">
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <li>...oder Router mit der originalen Hersteller Firmware <br>
          </li>
          <ul>
            <li>Größere Auswahlmöglichkeit<br>
            </li>
            <li>-> Eventuell mehr Updates, je nach Hersteller<br>
            </li>
            <li>-> Outdoorfähig mit 5GHz, unserer FFF-Firmware fehlt
              die DFS-Zertifizierung<br>
            </li>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      das ist eins der allergrößten Vorteile in meinen Augen. Da wo
      viele Leute sind, wo man 5GHz braucht, wo man Outdoor ist, da
      macht so ein Setup auf jeden Fall Sinn. Natürlich kann man so
      einen AP auch einfach an den Clientport eines zentralen v2 Routers
      anschließen aber das ist dann schon irgendwie eher mäh ;)<br>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <ul>
            <li>Unveränderter Datendurchsatz, da das Gerät einfach nur
              als AccessPoint arbeitet<br>
            </li>
          </ul>
          <li>Man ist eigentlich gar nicht mehr von der Firmware
            Entwicklung der Freifunker abhängig <br>
          </li>
          <ul>
            <li>Nötig ist lediglich ein Gerät (Router, Mini-Rechner, PC,
              Server, VM, ...), welches Verbindungen irgend einer Art zu
              einem anderen Gerät im Freifunknetz herstellt<br>
            </li>
            <li>Ansatz: Linux Installation analog zu v2-Gateway<br>
            </li>
            <ul>
              <li>Ohne fastd VPN für Knoten<br>
              </li>
              <li>Mit Wireguard VPN zu zentralen Gateway<br>
              </li>
            </ul>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      wenn man sich damit beschäftigt und sowas bauen will. Klasse,
      geil, machen! Der Lernaufwand gerade für nicht IT-ler (+ Leute die
      von Linux keine Ahnung haben) dürfte da aber sehr enorm sein. Ich
      würde nicht sagen, das dies am Ende mal Standart werden kann aber
      auf jeden Fall ein geiles Setup, das Leute die sich damit
      beschäftigen wollen auch bauen können, sollen, dürfen, müssen,...
      ;)<br>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <li>Es gibt Stand heute privat entwickelte Firmwares für die
            "üblichen" von FFF unterstützen Router Modelle<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Benutzung auf eigene Gefahr!<br>
            </li>
            <li>Wird bereits von vielen Freifunkern genützt und getestet
              (auch von mir, läuft super!)<br>
            </li>
            <li>Man hat alles in einem Gerät, inklusive WLAN<br>
            </li>
          </ul>
          <li>Es ist eine offizielle FFF-Firmware für dezentrale
            Gateways in Arbeit, ebenfalls für die "üblichen" Modelle<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Es gibt kein festes Datum, die Entwickler arbeiten daran
              <br>
            </li>
            <li>Wer Firmware bauen kann ist immer gerne als
              Unterstützung willkommen!<br>
            </li>
          </ul>
          <li>...<br>
          </li>
        </ul>
        <div><br>
        </div>
        <div>Was für mich jetzt vor allem interessiert, welche Geräte
          lohnen sich für was?<br>
        </div>
        <div>Was sind die Vor- und Nachteile?<br>
        </div>
        <div>Für welche Leitung benötige ich welche Leistungsklasse?<br>
        </div>
        <ul>
          <li>"übliche" Router Modelle mit spezial Firmware für
            dezentrale Gateways<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Man hat die "fertige" Firmware von den Profis<br>
            </li>
            <li>Man hat ein Gerät für alles (Gateway, WLAN, Router,
              Switch)<br>
            </li>
            <li>Es ist deutlich schneller als ein normaler v2 Knoten<br>
            </li>
            <li>Es ist (noch) deutlich komplizierter zu konfigurieren
              als ein v2 Knoten <br>
            </li>
            <li>Relativ billig, geringer Stromverbrauch<br>
            </li>
          </ul>
        </ul>
        <div><br>
        </div>
        <ul>
          <ul>
            <li>Geräte:<br>
            </li>
            <ul>
              <li>TP-Link WDR4900 v1<br>
              </li>
              <ul>
                <li>Standardempfehlung, <br>
                </li>
                <li>Starke CPU -> Schnelle VPN Verbindung<br>
                </li>
                <li>802.11n auf 5GHz mit 3x3MiMo -> gutes WLAN (nur
                  indoor!)<br>
                </li>
                <li>Gemessener Bandbreitenrekord: 100 Mbit/s  (<b><i>bitte
                      ändern, wenn jemand mehr hat!</i></b>)<br>
                </li>
              </ul>
              <li>TP-Link 1043ND<br>
              </li>
              <ul>
                <li>Standard Freifunk Router<br>
                </li>
                <li>Nur 2.4GHz WLAN<br>
                </li>
                <li>Gemessener Bandbreitenrekord: 50 Mbit/s  (<b><i>bitte
                      ändern, wenn jemand mehr hat!</i></b>)<br>
                </li>
              </ul>
            </ul>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      dürfte im Bereich von ~50Mbit/s mit wireguard liegen.<br>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <ul>
            <ul>
              <li>TP-Link Archer C60<br>
              </li>
              <ul>
                <li>Verfügbar<br>
                </li>
                <li>802.11ac auf 5 GHz mit 2x2 MiMo -> schnelles WLAN
                  (nur Indoor)<br>
                </li>
                <li>Gemessener Bandbreitenrekord: x Mbit/s  (<b><i>bitte
                      ändern, wenn jemand mehr hat!</i></b>)<br>
                </li>
              </ul>
            </ul>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <p>Wiki spricht von 50 beim C7, Christian von 50 beim 1043, dann
      hier doch auch mindestens?!</p>
    <p>Gibts Berichte zum C7?<br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:49c0ba56-6757-af8d-96b5-0bc05faeaf8b@chrisi01.de">
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <li>Mini-Rechner<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Geringer Platz- und Strombedarf<br>
            </li>
            <li>Relativ günstig<br>
            </li>
            <li>Meist wenig Leistung, wenig Anschlüsse<br>
            </li>
            <ul>
              <li>Oft nur 1 LAN-Port<br>
              </li>
              <li>Oft kein Wlan<br>
              </li>
              <li>Anschlüsse teils über USB 2 angesteuert -> langsam<br>
              </li>
              <li>fast alles kann (per USB) nachgerüstet werden<br>
              </li>
            </ul>
            <li>Wenn SD-Karten als Festplattenersatz eingesetzt werden,
              sollten hochwertige verwendet werden<br>
            </li>
            <ul>
              <li>Diese sind tendenziell nicht auf viele
                Lese-/Schreibvorgänge ausgelegt<br>
              </li>
              <li>Durch Image-Backup relativ unproblematisch, da Karten
                billig sind und 2-5 Jahre halten sollten (keine
                pauschale Aussage möglich)<br>
              </li>
            </ul>
            <li>Geräte:<br>
            </li>
            <ul>
              <li>Raspberry 3B+<br>
              </li>
              <ul>
                <li>1 LAN Port, via USB 2.0 -> 240 Mbit/s brutto<br>
                </li>
                <li>schwache Hardware<br>
                </li>
                <li>Gemessener Bandbreitenrekord: ca 150 Mbit/s, stark
                  schwankend (<b><i>bitte ändern, wenn jemand mehr hat!</i></b>)<br>
                </li>
              </ul>
            </ul>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      Mit wireguard? Nett, wo hast du die Zahl her? Ich hätte mit
      weniger getippt.<br>
    </blockquote>
    <p>Erfahrungsbericht vom Erlanger Treffen.</p>
    <p>Der neue Raspbi hat ein Gigabit Ethernet, was an einem USB2 Hub
      hängt und mit 330 Mbit/s beworben wird...<br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:49c0ba56-6757-af8d-96b5-0bc05faeaf8b@chrisi01.de">
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <ul>
            <ul>
              <li>ODROID-XU4(Q)<br>
              </li>
              <ul>
                <li>1x Gigabit LAN<br>
                </li>
                <li>USB 3.0<br>
                </li>
                <li>eMMC Speicher<br>
                </li>
                <li>Viel Rechenleistung für ein ARM-System<br>
                </li>
                <li>Gemessener Bandbreitenrekord: x Mbit/s  (<b><i>bitte
                      ändern, wenn jemand mehr hat!</i></b>)<br>
                </li>
              </ul>
            </ul>
          </ul>
          <li>Kleine x86 Rechner<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Geringe Größe<br>
            </li>
            <li>Mehr Stromverbrauch, teurer<br>
            </li>
            <li>Teils überdimensioniert, gut für zentrale
              Richtfunkstandorte und große Installationen<br>
            </li>
          </ul>
        </ul>
        <div><br>
        </div>
        <ul>
          <ul>
            <li>Geräte:<br>
            </li>
            <ul>
              <li><span class="highlight" style="background-color:
                  rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                    style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                      style="font-family: "gotham ssm a",
                      "gotham ssm b", "helvetica
                      neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                        class="size" style="font-size: 14px;">ZOTAC
                        ZBOX-CI327NANO</span></span></span></span><br>
              </li>
              <ul>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">Klein</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">2x
                          Gigabit LAN</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">AC WLAN
                          (incl. externem Antennenanschluss)</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">USB 3.0</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">SATA und
                          M.2 Anschluss</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li>RAM und Festplatte nicht inklusive<br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">Passiv
                          gekühlt</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li>Gemessener Bandbreitenrekord: >400 Mbit/s  (<b><i>bitte
                      ändern, wenn jemand mehr hat!</i></b>)<br>
                </li>
              </ul>
            </ul>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
    </blockquote>
    Gemessene 400 Mbit/s bei 70% idle CPU und mehr als genug RAM.<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:49c0ba56-6757-af8d-96b5-0bc05faeaf8b@chrisi01.de">
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <ul>
            <ul>
              <li>INTEL® NUC-KIT NUC6CAYH<br>
              </li>
              <ul>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">Klein</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">1x
                          Gigabit LAN</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">AC WLAN
                        </span></span></span></span><br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">USB 3.0</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">SATA und
                          M.2 Anschluss</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li>RAM und Festplatte nicht inklusive<br>
                </li>
                <li><span class="highlight" style="background-color:
                    rgb(255, 255, 255);"><span class="colour"
                      style="color: rgb(34, 34, 34);"><span class="font"
                        style="font-family: "gotham ssm a",
                        "gotham ssm b", "helvetica
                        neue", Helvetica, Arial, sans-serif;"><span
                          class="size" style="font-size: 14px;">Passiv
                          gekühlt</span></span></span></span><br>
                </li>
                <li>Gemessener Bandbreitenrekord: x Mbit/s  (<b><i>bitte
                      ändern, wenn jemand mehr hat!</i></b>)<br>
                </li>
              </ul>
            </ul>
          </ul>
          <li>"Normale PCs"<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Mehr Stromverbrauch, teurer<br>
            </li>
            <li>Meist überdimensioniert, gut für zentrale
              Richtfunkstandorte, große Installationen oder zuhause, da
              vorhanden<br>
            </li>
            <li>Gemessener Bandbreitenrekord: -> Hier wird die
              Leitung eher zum Flaschenhals als die Hardware<br>
            </li>
          </ul>
          <li>Virtuelle Maschinen<br>
          </li>
          <ul>
            <li>Einfaches klonen und umziehen<br>
            </li>
            <li>Hardware meist eh schon vorhanden<br>
            </li>
            <li>Einfaches Handling<br>
            </li>
            <li>Komplizierteres Routing durch Hypervisor<br>
            </li>
            <li>Gemessener Bandbreitenrekord: -> Hier wird die
              Leitung eher zum Flaschenhals als die Hardware<br>
            </li>
          </ul>
          <li>Router mit anderer Firmware<br>
          </li>
          <ul>
            <li>OpenWRT generell<br>
            </li>
            <ul>
              <li>Kann adaptiert werden -> Wireguard VPN ins FFF
                Netz, der Rest wäre individueller Eigenbau<br>
              </li>
            </ul>
            <li>Mikrotik<br>
            </li>
            <ul>
              <li>Möglichkeit OpenWRT zu flashen -> Lizenz ist futsch<br>
              </li>
              <li>Möglichkeit OpenWRT zu virtualisieren -> ab 64 MB
                RAM (ungetestet!)<br>
              </li>
              <li>Nutzung Originalfirmware<br>
              </li>
              <ul>
                <li>RouterOS kann kein Wireguard aber andere VPNs<br>
                </li>
                <li><b><i>Kann ich nicht jedes beliebige VPN nutzen,
                      solange es ein zentrales v2 Gateway unterstützt?
                      Wie wäre es mit diesen Konkreten Beispielen?</i></b><br>
                </li>
                <ul>
                  <li><b><i>OpenVPN</i></b><br>
                  </li>
                  <li><b><i>L2TP</i></b><br>
                  </li>
                  <li><b><i>IPSEC</i></b><br>
                  </li>
                  <li><b><i>-> Damit könnte man für >=50€ einen
                        kleinen WLAN Router von der Stange verwenden!</i></b><br>
                  </li>
                </ul>
              </ul>
            </ul>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      naja die Dinger können aber glaub ich kein Babel, daher müsste man
      hier entweder auf BGP ausweichen (uff) OSPF (noch mehr uff) oder
      doch OpenWRT flashen und Babel nutzen ;) Von Virtualisierung hab
      ich absolut keine Ahnung was da geht und was nicht.<br>
    </blockquote>
    Also um meine Frage selbst zu beantworten, eigentlich ja, solange
    man Babel zusätzlich zum laufen bekommt.<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:49c0ba56-6757-af8d-96b5-0bc05faeaf8b@chrisi01.de">
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <ul>
            <ul>
              <li>Geräte<b><i>:</i></b><br>
              </li>
              <ul>
                <li>hAP<br>
                </li>
                <ul>
                  <li>5x FastEthernet<br>
                  </li>
                  <li>PoE in & out<br>
                  </li>
                  <li>WLAN N<br>
                  </li>
                  <li>ca 40€<br>
                  </li>
                </ul>
              </ul>
            </ul>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      Falls du den hAP lite meinst, der liegt bei ~22€, nen hAP finde
      ich nicht? <br>
    </blockquote>
    <p><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.omg.de/mikrotik/routerboard/mikrotik-hap-rb951ui-2nd/a-13711/?ReferrerID=7&gclid=EAIaIQobChMIo--_4Iuo4AIVjxsYCh2xYA5-EAkYAiABEgJKofD_BwE">https://www.omg.de/mikrotik/routerboard/mikrotik-hap-rb951ui-2nd/a-13711/?ReferrerID=7&gclid=EAIaIQobChMIo--_4Iuo4AIVjxsYCh2xYA5-EAkYAiABEgJKofD_BwE</a></p>
    <p>Der lite könnte vom RAM knapp werden, müsste man nochmal
      recherchieren.<br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:49c0ba56-6757-af8d-96b5-0bc05faeaf8b@chrisi01.de">
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <ul>
          <ul>
            <ul>
              <ul>
                <li>hAP ac lite<br>
                </li>
                <ul>
                  <li>5x FastEthernet<br>
                  </li>
                  <li>PoE in & out<br>
                  </li>
                  <li>WLAN ac<br>
                  </li>
                  <li>ca 45€<br>
                  </li>
                </ul>
                <li>hAP ac<br>
                </li>
                <ul>
                  <li>5x Gigabit + 1 SFP<br>
                  </li>
                  <li>PoE in & out<br>
                  </li>
                  <li>WLAN AC<br>
                  </li>
                  <li>ca 120€<br>
                  </li>
                </ul>
              </ul>
            </ul>
          </ul>
        </ul>
      </blockquote>
      auf jeden Fall sollte auf den Geräten auch OpenWRT funktionieren,
      mich hat es schon öfters gereizt es mal zu probieren ;) Gerade der
      hap lite und hap ac lite wären tolle "Standarthardware" die auch
      wirkklich nicht teuer ist und den 841/1043er durchaus Konkurenz
      bieten könnten.<br>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <div><br>
        </div>
        <div>Auch wenns mal wieder ne ewig lange Mail ist, freu ich mich
          auf euer Feedback.<br>
        </div>
      </blockquote>
      <p>Ich habs mal bisschen probiert, vllt. fällt mir die Tage noch
        mehr dazu ein, das war ein ganz schöner Brocken ;)</p>
      <p>Gruß</p>
      <p>Christian<br>
      </p>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <div>Wenn wir hier ne schöne Auflistung hinbekommen, wandert das
          Ganze auch später ins Wiki!<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <div>Grüße,<br>
      Sebastian</div>
    <div><br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:49c0ba56-6757-af8d-96b5-0bc05faeaf8b@chrisi01.de">
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1548949462850.92090.3922@webmail3">
        <div><br>
        </div>
      </blockquote>
    </blockquote>
  </body>
</html>