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      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    hi<br>
    <br>
    Danke für deine Mail.<br>
    <br>
    hier mal meine Meinung dazu:<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 20.06.2016 11:41, Cevc, Baltasar
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:2685A10B-5458-4768-BC74-3F3D418FF461@cevc-topp.de"
      type="cite">
      <pre wrap="">Hallo beisammen,

interessant das zu lesen.

Ein paar Gedanken dazu:

* Ich finde es gut, dass ihr (auch) an diese Liste hier kommuniziert. Evtl. wäre es geschickt, nochmal klar zu schreiben, welche Teile der Aktivitäten im Kontext Freifunk in Franken/Freie Netze/… ihr in dem Verein seht und welche nicht.</pre>
    </blockquote>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://pad.freifunk.net/p/F3Netze">https://pad.freifunk.net/p/F3Netze</a><br>
    TOP5 damit wird es los gehen<br>
    <blockquote
      cite="mid:2685A10B-5458-4768-BC74-3F3D418FF461@cevc-topp.de"
      type="cite">
      <pre wrap="">

* Mein Verständnis nach der jetzigen Diskussion: der Verein ist ein Werkzeug, um einzelne Themen zu treiben - Freifunk selbst bleibt “unabhängig", der Verein kann allerdings einzelne Themen vielleicht weiter treiben als eine rein lose Ansammlung von interessierten. Ist das das Verständnis? Auch falls ja, als offenen Vorschlag: schreibt doch noch, welche Themen der Verein Eurer Vorstellung nach anfangs angehen soll (habe ein paar Punkte in den letzten Mails gesehen, glaube aber, dass noch nicht alle ein volles Bild haben).</pre>
    </blockquote>
    so sehe ich es mittlerweile auch ja, zu den Themen siehe oben.<br>
    <blockquote
      cite="mid:2685A10B-5458-4768-BC74-3F3D418FF461@cevc-topp.de"
      type="cite">
      <pre wrap="">

* Die Struktur eines Vereins mit ihren Vorgaben zur Mitgliederkommunikation usw. kann auch helfen, das Kommunikationsproblem/Informationsproblem etwas zu lindern (im Sinn von: manches wird automatisch kommuniziert — ich bin vergleichsweise neu hier, habe aber auf jeden Fall den Eindruck, dass manche Themen “köcheln”, vielleicht weil ein paar engagierte Sachen vorantreiben und die Sache vor die Kommunikation stellen (was ich nachvollziehbar finde) — und andere dann den Eindruck haben, dass sie “ausgeschlossen” seien (was vermutlich gar nicht das Ansinnen war).

* Gibt es eine juristische Person, ist es für etliche Dinge praktisch, diese zu nutzen. Eine gewisse “Machtverschiebung” in hin zum Verein erscheint mir deshalb praktisch sehr wahrscheinlich.</pre>
    </blockquote>
    um welche Macht geht es dir hier genau? Ich kann mir da aktuell
    nicht wirklich was vorstellen. Alles was der Verein macht, kann
    jedes Mitglied auch selbst machen (und wenn man es genau nimmt,
    könnten sich auch weitere 7 Mitglieder zusammen tun und ebenfalls
    einen eigenen weiteren Verein gründen und genauso verfahren, ob es
    Sinn macht lass ich dahin gestellt).<br>
    Wie schon anderswo angedeutet, das Wiki, die Domain Freifunk Franken
    usw. wird so bleiben wie es ist und wird nicht auf einmal den Verein
    gehören. Das der Verein dann vllt. einen RIPE Eintrag hat, wir am
    N-IX was machen können, der Verein (und seine Mitglieder, und wer
    noch alles muss man prüfen) auf einmal mit 4W auf den BFWA
    Frequenzen senden darf, usw. kommt ja nur jeden zugute und sehe da
    keine zentrale Macht. Also ich kann hier auch nicht verstehen warum
    gegen den Verein gewettert wird? Er hilft in meinen Augen jeden und
    es ist traurig das er (von anonymen Personen wohlgemerkt) kaputt
    geredet wird.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:2685A10B-5458-4768-BC74-3F3D418FF461@cevc-topp.de"
      type="cite">
      <pre wrap="">

* Gibt es Differenzen in der Meinung, kann eine feste Struktur (aka Verein) vielleicht besser helfen, diese aufzulösen. Gerade eine Regel wie die zum Ausschluss erscheint mir da durchaus sinnvoll, weil es ein klares Vorgehen gibt, wie jede(r) zum Recht kommt. Gar keine solche Regelung halte ich für brandgefährlich (angelehnt an den Brandstifter). Praktisch ziehen muss man solche Regelungen so gut wie nie, allein durch ihre Existenz haben sie schon eine Ordnungsfunktion.</pre>
    </blockquote>
    sehe ich ebenfalls so<br>
    <blockquote
      cite="mid:2685A10B-5458-4768-BC74-3F3D418FF461@cevc-topp.de"
      type="cite">
      <pre wrap="">

* Partizipation an der Meinungsbildung im Verein wird über andere Mechanismen geschaffen. Solltet ihr den Eindruck haben, dass ein Vorstand zu wenig dezentral ist bzw. zu viel Macht bündelt, könntet ihr auch überlegen, einzelne Themen an Ausschüsse zu übertragen, in denen dann andere Mitglieder auch mitwirken.</pre>
    </blockquote>
    Und wenn der Vorstand absoluten Mist baut (zuviel Macht bündeln und
    es nicht einsieht beispielsweise), bleibt immer noch die Möglichkeit
    ihn von den Mitgliedern abzuwählen. Hab mich damit grad mal ein
    wenig beschäftigt und sehe darin eigentlich kein Problem.<br>
    <br>
    mfg<br>
    <br>
    Christian<br>
    <blockquote
      cite="mid:2685A10B-5458-4768-BC74-3F3D418FF461@cevc-topp.de"
      type="cite">
      <pre wrap="">

Viel Erfolg bei den Projekten und beste Grüße
Baltasar

</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
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</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
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